Avete fiducia in ACK/AInc ?

Riflessioni, eventi, curiosità

Messaggioda Amiga Supremo » dom mag 06, 2007 7:06 pm

AmigaCori ha scritto:@Amiga Supremo

Pero' dimmi una cosa che ha fatto amigaInc con le sue manine, un prodotto che sia HW o SW per Amiga.

Visto che i soldi li ha, interessi economici pure, il nome dell'aziienda e' amigaInc...avrebbe dovuto creare qualcosa per Amiga.

Lei lo fa, noi lo compriamo e stop...ma non l'ha fatto.

Ora il prodotto e' bello che pronto e amigaInc lo rivuole indietro per darci qualche bidonata.

Ognuno e' libero di fare e credere quello che vuole, ci mancherebbe, se tu te la senti di apprezzare quello che amigaInc ha fatto per la comunita' (..ma cosa? :mah: ...) fai bene, anzi, tra poco avrai anche un bel prodotto HW e SW in cui e' direttamente interessata amigaInc.! :felice:

Personalmente io auguro ad amigaInc una lenta agonia piena di debiti e disgrazie finanziarie, con cause su cause ed indebitamenti a non finire, un lento supplizio che fara' maledire a zio bill il giorno in cui ha conosciuto il marchio Amiga :ammicca:


Non entrando nel merito, se il comportamento di AMIGA Inc. sia stato più o meno corretto, in quanto ognuno si sarà fatto la propria personale opinione (giusta o sbagliata che sia), per me la risposta alla domanda è che "non è vero" che AMIGA Inc. non ha mai fatto NIENTE di concreto per AMIGA; lo ha fatto.
Ha dato in licenza lo sviluppo del nuovo OS ad HYPERION.

Non ha fatto personalmente con le sue manine, un prodotto che sia HW o SW per Amiga, ma ha preferito licenziare la cosa a Terzi.

E non penso che la politica delle licenze in questo caso sia stata dettata dal fatto che AMIGA Inc. non ne fosse capace direttamente.
Infatti il SW non è stato commissionato a chi sa quale Azienda specializzata in OS (per HYPERION è la prima esperienza nel settore, anche se potrebbero essere ultraqualificati per farlo, fino al momento in cui il compito non è stato loro contrattualmente dato in gestione da AMIGA Inc. , hanno sempre operato quasi prevalentemente in ambito VIDEO GAMES); per il discorso del HW poi, visto che a differenza di ACUBE che ha sviluppato una MB da zero, Eyetech alla fine ha adattato un prodotto gia esistente, un lavoro del genere l'avrebbe potuto fare direttamente anche l'Azienda di Bill McEwen.
Penso piuttosto che tutto ciò sia nato dalla visione del mercato da parte di AMIGA Inc. (corretta o sbagliata che sia) e dalla sua strategia aziendale, in previsione di un rientro economico dove il rischio di esposizione finanziaria fosse il più possibile distribuito e bilanciato, per non finire nel baratro della banca rotta, essendo l'obiettivo di far rinascere una piattaforma di nicchia, abbastanza "arduo" da realizzare.
In pratica, fissatisi un target, hanno distribuito i rischi per riuscire a realizzarlo "in tutta tranquillità"; questa "tranquillità" è stata messa nero su bianco su dei contratti e chi li ha firmati non era certo uno sprovveduto, quindi all'inizio i termini in essi riportati stavano bene a tutti e "tutti andavano d'amore e d'accordo"...

Aggiungo inoltre che io non apprezzo (come molti , credo) quello che ha fatto e sta facendo AMIGA Inc. , solamente ne prendo atto, in quanto sono loro i "padroni" di AMIGA e quindi (rischiando in proprio), hanno il diritto di fare il bello ed il cattivo tempo :-(

Per il discorso "disgrazie" invece, dico soltanto che non si dovrebbero augurare a nessuno...
Tutti quelli che ora affermano che avrebbero saputo gestire la vicenda in un modo migliore, dove erano a dicembre del 1999, quando Bill e Soci hanno acquistato AMIGA da Gateway 2000?
Perchè non si sono fatti avanti allora?

NTN ha scritto:
Amiga Supremo ha scritto:Se HYPERION avesse acquistato lei AMIGA (perchè non lo ha fatto? Probabilmente non erano poi così interessati come invece la cordata di Bill), forse oggi non staremmo meglio... (chi lo può affermare con certezza?)


Non ne avevano i fondi, non ne hanno mai avuti così tanti (sembra che McBill abbia pagato qualcosa come 10 milioni per Amiga).


Se ci fosse stato dell'interesse VERO per AMIGA, i fondi sarebbero riusciti a trovarli lo stesso, cercandosi dei finanziatori.
Anche Bill ha fatto così e fino ad ora non mi pare che gli sia andata proprio male, visto la recente acquisizione di AMIGA DEV INDIA ed il recente annuncio di sponsorizzazione dell'AREA STADIO di Seattle.
Bill i capitali li ha sempre trovati, quindi i casi sono due:
O si è sempre trovato dinnanzi a degli stupidi da turlupinare oppure nel campo ci sa proprio fare.
Lui persegue il profitto e fino ad ora (almeno così sembrerebbe) è riuscito ad ottenerlo, ma per fare ciò penso che porti per se ARGOMENTI MOLTO CONVINCENTI (e non solo per lui, ma anche e SOPRATTUTTO per gli investitori), altrimenti nisba.
Se andandogli le cose storte è arrivato fin qui oggi, con questi risultati, SE LE COSE GLI ANDAVANO PER IL VERSO GIUSTO, ALLORA COSA FACEVA?
Comperava anche la "micromorbida"?
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Messaggioda Amiga Supremo » dom mag 06, 2007 7:28 pm

samo79 ha scritto:
Amiga Supremo ha scritto:Se HYPERION avesse acquistato lei AMIGA (perchè non lo ha fatto? Probabilmente non erano poi così interessati come invece la cordata di Bill), forse oggi non staremmo meglio... (chi lo può affermare con certezza?)


Beh non è esattamente cosi, ai tempi Hyperion era una "semplice" software house che produceva videogiochi per AmigaOS ed altre piattaforme alternative, di certo all'epoca non poteva avere interesse per Amiga come marchio o come sistema operativo a se stante. :felice:


Ecco APPUNTO ;-)

samo79 ha scritto:
bak ha scritto:Una nota economica...Amiga dichiara di aver dato a Hyperion 25000 $ per lo sviluppo di OS4...cioè 6250 $ all'anno per 4 anni (2002-2006)...cioè 17 $ al giorno (festività comprese)...cioè circa 2$ all'ora...ma fare un OS costa così poco? Allora ne ordino un paio come dico io...PEZZENTI.


Mettiamola cosi, Amiga Inc. non ci aveva capito una mazza sul lavoro che Hyperion si sarebbe dovuta sobbarcare, probabilmente avrà pensato ad una semplice ricompilata del 3.9 per PPC con qualche aggiunta quà e là, presumibilmente la stessa Hyperion non avendo la minima esperienza nel campo avrà pensato la stessa cosa ...

Da qui potrebbero spiegarsi i 25000 dollari ed i ritardi astronomici di Hyperion che poi hanno generato il casino attuale....


Quando colsero questa opportunità di business, ognuna delle parti pensava che le condizioni fossero ragionevoli :-)

samo79 ha scritto:
"AmigaCori ha scritto:Beh, nel 1994 il marchio Amiga aveva certamente un suo valore...ora dubito fortemente che possa valere cosi' tanto...forse un centesimo del valore...forse...


Amiga Inc. ha perà acquistato l'intero asset nel 2000 non nel '94


E per "fortuna", altrimenti con GATEWAY che fine avrebbe fatto AMIGA?
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Messaggioda Amiga Supremo » dom mag 06, 2007 8:03 pm

Raffaele ha scritto:No, voglio solo dire che in questo momento sono oggetti di studio, di test e di curiosità...


In questo caso concordo con te Raffaele, ma io mi riferivo al passo successivo a quello che hai scritto.
Parlavo di un PRODOTTO RILASCIATO, non di un mero oggetto di test, studio o di curiosità.

Raffaele ha scritto:[cut]...
Se si vuole un emulatore PPC funzionante al meglio su di una macchina X86, bisognerà aspettare ancora ANNI...


Tu sai in quanto tempo è stato sviluppato e rilasciato iFUSION?
E la SW HOUSE che aveva alle spalle non era molto "grande" ;-)

Raffaele ha scritto:E magari ci vorranno programmatori coi controcoglioni come Bernd Meyer, che creò da zero la JIT Machine che faceva girare il codice 68000 a tutta birra sugli Intel X86...


Se ci fosse un reale interesse e si fosse quindi disposti a versare la giusta contropartita pecuniaria ai Programmatori, questo non sarebbe certamente uno scoglio insormontabile.
E' pieno il mondo, di BRAVI Programmatori ;-)

Raffaele ha scritto:Per creare una JIT Machine PPC che giri sui sistemi Intel, ci vuole appunto un programmatore assai dotato...


In che senso?
Non basterebbe stipendiare un gruppo di Programmatori che vi si dedichino come prima attività principale, in modo continuo e non saltuario?

Raffaele ha scritto:A quel punto anche i PPC emulati, saranno USABILI... però non prima che questo miracolo di trovare un programmatore adatto sia avvenuto, e non prima che il tale programmatore abbia finito il suo DURISSIMO lavoro di coding!


Senza un reale tornaconto, purtroppo penso proprio che il miracolo difficilmente avverrà :-)))
Comunque non bisogna mai disperare, la PROVVIDENZA, "vede e provvede"... ;-)
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Messaggioda Zender » dom mag 06, 2007 9:06 pm

NTN ha scritto:
Zender ha scritto:Aspetta... Adam (ACK) continua dire e stradire che sulle schede girerà AmigaOS 4 (non si capisce portato da chi)


Questa è la cosa che mi lascia più perplesso, perchè conoscendo lo stato dei sorgenti di OS4, fare un porting senza supporto di Hyperion (Frieden bros) è molto difficile. :mah:


'sattamente....
Ed anche senza il TUO supporto (uboot è solo in mani tue praticamente)... giusto ?
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Messaggioda NTN » dom mag 06, 2007 10:02 pm

Amiga Supremo ha scritto:Se ci fosse stato dell'interesse VERO per AMIGA, i fondi sarebbero riusciti a trovarli lo stesso, cercandosi dei finanziatori.


Pensi sia così facile trovare dieci milioni di dollari ? Se lo sai, fammelo sapere, ho sempre bisogno di comprarmi una Ferrari.
Secondo te Hyperion ha sviluppato tutto OS4 senza avere un interesse vero ? :riflette:
Bye, Andrea.
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Messaggioda NTN » dom mag 06, 2007 10:03 pm

Zender ha scritto:'sattamente....
Ed anche senza il TUO supporto (uboot è solo in mani tue praticamente)... giusto ?


UBoot è GPL quindi chiunque può ne ottenere i sorgenti.
Il discorso diventa diverso se si parla di SLB.
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Messaggioda Amiga Supremo » dom mag 06, 2007 10:17 pm

NTN ha scritto:Pensi sia così facile trovare dieci milioni di dollari ? Se lo sai, fammelo sapere, ho sempre bisogno di comprarmi una Ferrari.
Secondo te Hyperion ha sviluppato tutto OS4 senza avere un interesse vero ? :riflette:


Non lo penso certamente, altrimenti anch'io girerei in Ferrari :-)
Volevo soltanto dire che ad HYPERION interessa AMIGA OS soltanto da dopo che ha incontrato Bill & Co; NON DA PRIMA ;-)

Tu pensi invece che per Bill McEwen e la sua cordata, sia stato facile trovare dieci milioni di dollari?

Ad ogni modo anche HYPERION ha sviluppato tutto OS4 AVENDO UN INTERESSE e infatti ora si dovrà difendere in sede giudiziaria :-((

Non esistono Aziende di filantropi ;-)
O almeno, "se esistono", NON STANNO SUL MERCATO :-)))
Ultima modifica di Amiga Supremo il dom mag 06, 2007 10:43 pm, modificato 2 volte in totale.
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Messaggioda elwood » dom mag 06, 2007 10:21 pm

Amiga Supremo ha scritto:Aggiungo inoltre che io non apprezzo (come molti , credo) quello che ha fatto e sta facendo AMIGA Inc. , solamente ne prendo atto, in quanto sono loro i "padroni" di AMIGA e quindi (rischiando in proprio), hanno il diritto di fare il bello ed il cattivo tempo :-(

:wow:
Stai usando "avere il diritto" come se fosse "normale" e "è una buona cosa".
Allora secondo te Microsoft ha il "diritto" di forzare le società a vendere un PC con Windows, Bush ha il "diritto" di vendere delle armi a qualsiasi costo ?
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Messaggioda Amiga Supremo » dom mag 06, 2007 10:27 pm

elwood ha scritto:
Amiga Supremo ha scritto:Aggiungo inoltre che io non apprezzo (come molti , credo) quello che ha fatto e sta facendo AMIGA Inc. , solamente ne prendo atto, in quanto sono loro i "padroni" di AMIGA e quindi (rischiando in proprio), hanno il diritto di fare il bello ed il cattivo tempo :-(

:wow:
Stai usando "avere il diritto" come se fosse "normale" e "è una buona cosa".
Allora secondo te Microsoft ha il "diritto" di forzare le società a vendere un PC con Windows, Bush ha il "diritto" di vendere delle armi a qualsiasi costo ?


Questa è una tua libera interpretazione.
Io non ho scritto se sia giusto o meno ma soltanto che ne prendo atto.
Se non si commettono illeciti (e questo soltanto la Legge e la GIUSTIZIA possono dirlo), ognuno è libero di fare quello che meglio crede.
Io penso che non si possa andare a "comandare" a casa degli altri.
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Messaggioda bak » dom mag 06, 2007 11:01 pm

@Elwood

Credo che ci sia una differenza sostanziale tra le posizioni di Amiga e quelle di Microsoft...Amiga esercita un suo diritto su un "suo" prodotto o su un qualcosa che reputa suo (non entro nel merito se questo sia giusto o sbagliato ne entro in merito alla causa in corso) mentre Microsoft esercita un controllo sul mercato grazie al suo monopolio quasi assoluto.

Quindi devo essere d'accordo con Amiga Supremo...Amiga comanda a casa sua, Microsoft comanda a casa altrui.
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Messaggioda Amiga Supremo » dom mag 06, 2007 11:05 pm

bak ha scritto:@Elwood

Credo che ci sia una differenza sostanziale tra le posizioni di Amiga e quelle di Microsoft...Amiga esercita un suo diritto su un "suo" prodotto o su un qualcosa che reputa suo (non entro nel merito se questo sia giusto o sbagliato ne entro in merito alla causa in corso) mentre Microsoft esercita un controllo sul mercato grazie al suo monopolio quasi assoluto.

Quindi devo essere d'accordo con Amiga Supremo...Amiga comanda a casa sua, Microsoft comanda a casa altrui.


Ti ringrazio bak, sei riuscito a spiegare in maniera semplice e concisa, proprio quello che intendevo dire ma che purtroppo non riuscivo a formulare nel modo più chiaro :-(
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Messaggioda NTN » dom mag 06, 2007 11:30 pm

Amiga Supremo ha scritto:Non lo penso certamente, altrimenti anch'io girerei in Ferrari :-)
Volevo soltanto dire che ad HYPERION interessa AMIGA OS soltanto da dopo che ha incontrato Bill & Co; NON DA PRIMA ;-)


Non è andata esattamente così, forse stai interpretando notizie non proprio di prima mano che riguardano quel periodo.
Il 4.0 dovevano farlo H&P, con Hyperion che faceva solo la parte 3D (Warp3D).
Quando H&P si è tirata indietro (perchè McEwen li stava fregando - guarda un pò) Hyperion si è trovata da sola e, per non far morire AmigaOS così, ha proseguito.

Tu pensi invece che per Bill McEwen e la sua cordata, sia stato facile trovare dieci milioni di dollari?


Avendo avuto una liquidazione milionaria (in dollars) da GW2000, è sicuramente stato più facile di quello che sarebbe stato per Hyperion. Inoltre eravamo in piena dot.com bubble, che è stata molto forte negli USA (qui meno). Allora bastava avere una buona parlantina e dare l'impressione di caprici di tecnologia (Fleecy è un maestro in questo) e ti ritrovavi un bel pò di bigliettoni verdi dai venture capitals.


Ad ogni modo anche HYPERION ha sviluppato tutto OS4 AVENDO UN INTERESSE e infatti ora si dovrà difendere in sede giudiziaria :-((

Non esistono Aziende di filantropi ;-)
O almeno, "se esistono", NON STANNO SUL MERCATO :-)))


So qualche dettaglio (che non posso rivelare) riguardo alle difficoltà che Hyperion e soci hanno dovuto superare per riuscire a rimanere a galla. TIpo vedersi la casa.....
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Messaggioda AmigaCori » dom mag 06, 2007 11:39 pm

Amiga Supremo ha scritto:
bak ha scritto:@Elwood

Credo che ci sia una differenza sostanziale tra le posizioni di Amiga e quelle di Microsoft...Amiga esercita un suo diritto su un "suo" prodotto o su un qualcosa che reputa suo (non entro nel merito se questo sia giusto o sbagliato ne entro in merito alla causa in corso) mentre Microsoft esercita un controllo sul mercato grazie al suo monopolio quasi assoluto.

Quindi devo essere d'accordo con Amiga Supremo...Amiga comanda a casa sua, Microsoft comanda a casa altrui.


Ti ringrazio bak, sei riuscito a spiegare in maniera semplice e concisa, proprio quello che intendevo dire ma che purtroppo non riuscivo a formulare nel modo più chiaro :-(


Non ho capito bene...ti piace o no amigaInc.?

Lo so pure io che avendo il marchio in mano ci puo' produrre anche affetta salami marchiati Amiga, ma questo non sarebbe etico per me nei confronti della comnunita' Amiga, quindi si meriterebbe un bel calcio in xxxx da parte di tutti...forse non da i salumieri :ahah:

Il fatto che amigaInc NON abbia come interesse primario sviluppare di proprie mani un OS per me e' gravissimo.

E' come se la FIAT se ne starfregasse di investire in tecnologia motoristica ed iniziasse a pensare come vendere le mozzarelle al polo nord...magari ci riesce, ma come casa automobilistica sarebbe una vergogna.

amigaInc. deve fare i computer chiamati Amiga, ok ne ' incapace...almeno faccia un OS, ok ne e' incapace, almeno aggiorni quello vecchio, ok ne e' incapace, almeno faccia applicazioni per l'OS Amiga, ok ne e' incapace, almeno sviluppi drivers per i comoputer Amiga, ok ne e' incapace, almeno venda gadget per sviluppare progetti Amiga, ok ne e' incapace...

Utilita' di amigaInc.?: rompere le uova nel paniere a chi NON interessano gli hot-dog marchiati Amiga ma solo Amiga come computer...Amiga, lo stesso nome che amigInc. ha pagato 10milioni di dollaroni...che ancora non si e' capito a cosa gli serva.

:mah: mah, misteri dell'economia che i poveri mortali non possono capire :ahah:
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Messaggioda Amiga Supremo » lun mag 07, 2007 12:00 am

@NTN

Anche Jim Collas ha ricevuto una sostanziosa buona uscita da parte di Gateway, MOLTO MAGGIORE DI QUELLA DI Bill (e Jim, a differenza di Bill se ne è andato da solo, mica non gli hanno rinnovato il contratto); aveva in mente "grandi" progetti, eppure NON HA MICA COMPRATO AMIGA, lui.
Evidentemente "l'interesse", NON ERA PARAGONABILE A QUELLO DI Bill & Co.

Per quanto riguarda le notizie di cui tu sei a conoscenza e che sono incentrate sulle difficoltà di HYPERION, tutto questo non può che dispiacermi; DAVVERO!
Comunque penso che in tutta questa vicenda NESSUNO sia completamente SENZA COLPE...
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Messaggioda Amiga Supremo » lun mag 07, 2007 12:19 am

AmigaCori ha scritto:Non ho capito bene...ti piace o no amigaInc.?


Non mi piace parte di quello che fa (e ha fatto) AMIGA Inc. , ma la rispetto, senza augurarle del male e senza prodigarmi in insulti, storpiature del Nome ed incitamenti al boicottaggio (o peggio).
Il mio rispetto proviene dal fatto che fino a prova contraria chi rischia di più è proprio AMIGA Inc.
Se tutto va a rotoli loro perdono oltre 10 milioni di $, mentre a "NOI" al "massimo" può accadere che non avremo più la Ns. amatissima piattaforma, o almeno l'avremo con un altro nome e un altro OS.
In un modo o in un altro (anche se a modo loro e fino ad ora questo non è completamente chiaro), AMIGA Inc. crede in AMIGA, visto che ha investito in essa e probabilmente vi risponde in solido...
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