Amiga30: Prima manifestazione ad Amsterdam

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Re: Amiga30: Prima manifestazione ad Amsterdam

Messaggioda marmotta » mer lug 01, 2015 1:27 pm

Vediamo di essere chiari e sinceri... 1500 euro non li spenderei per nessun computer. Direi che si possono descrivere 3 scenari:

1 - non li spendere mai per un PC, a meno che ne abbia assoluta necessita (questo "dovrebbe" valere per tutti) spendere cosi tanti soldi per un PC vuol dire essere sicuri che permetta grazie alle sue prestazioni un ritorno economico dal proprio lavoro. Se lo scenario non è questo ci si ritroverà dopo pochi anni con un pugno di mosche e nel mercato ci saranno PC molto più potenti e che costano la metà di quello che si è pagato... autolesionistico... Salvo particolari esigenze il PC migliore è sempre quello che offre il miglior rapporto prezzo/prestazioni.

2 - c'è gente che li spende per un Mac... io non lo farei mai, ma bisogna ammettere che c'è gente a cui i soldi non mancano, e di conseguenza sono disposti a pagare un prezzo salato per avere qualcosa di bello, solido e affidabile, poi magari sanno benissimo che li stanno quasi buttando nel cestino... ma poco gli importa.

3 - poi veniamo alla nicchia AmigaNG: non vale quello che vale per i PC in quanto le prestazioni sono imparagonabili cosi come la produttività, ma c'è il lato positivo che la svalutazione è assai minore. Non vale quello che vale per i Mac in quanto ti vendono solo una scheda madre ed il resto non e' solido ne affidabile, anzi è pure incompleto (sto parlando del software). Allora chi spende tutti quei soldi? E perché? Io anche averli proprio non ci riuscirei...

Prima di tutto bisogna avere una buona disponibilità economica, poi bisogna avere una passione molto forte per tutto cio che è "particolare" e fuori dal comune... Oltre ad amare un sistema Amiga. Io sono convinto che globalmente questo mercato c'è, soprattutto all'estero c'è gente disposta a spendere senza farsi tante storie. Questo Trevor lo sa, e sono convinto anche che il x1000 non sia stato un flop ma abbia venduto tanto quanto si aspettavano, che per loro basta ed avanza :ammicca:

Purtroppo la situazione è questa
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Re: Amiga30: Prima manifestazione ad Amsterdam

Messaggioda Alblino » mer lug 01, 2015 2:12 pm

marmotta ha scritto:
Prima di tutto bisogna avere una buona disponibilità economica, poi bisogna avere una passione molto forte per tutto cio che è "particolare" e fuori dal comune... Oltre ad amare un sistema Amiga. Io sono convinto che globalmente questo mercato c'è, soprattutto all'estero c'è gente disposta a spendere senza farsi tante storie.


Questo è il punto ma quanti sono? Sempre troppo pochi per creare un minimo di base di nicchia allargata, chiaro che chi
compra un sistema AmigaNg è una persona che ama ed è anche disposta a passare sopra a tante pecche per Os4.
Più il prezzo sale più chi lo vuole deve vendersi altro e fare sacrifici chi non ci riesce non compra.
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Re: Amiga30: Prima manifestazione ad Amsterdam

Messaggioda Amiga Supremo » mer lug 01, 2015 8:16 pm

Alblino ha scritto:Mi dovete spiegare perché Trevor si è fissato a voler fare l'X5000 dopo il risultato dell'X1000 sapendo che un hardware costoso
non lo vende .

Il mercato del "lusso" è quello che risente meno delle crisi economiche.

Alblino ha scritto:Magari se si metteva con Acube e tirava fuori una Sam dual core era la via di mezzo tra la 460 e l'X1000 .
Risultato un hardware nuovo potente il giusto e ad un costo caro ma arrivabile sulle 1500 euro finite.

Chi decide qual è quel "giusto" che menzioni?
Per 1500,00€ tu cosa compreresti?
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Re: Amiga30: Prima manifestazione ad Amsterdam

Messaggioda cip060 » gio lug 02, 2015 6:58 am

Io 1500 euro non li spendo per un PC ultra pompato
Piuttosto compro giochi per le MIE console preferite !!!
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Re: Amiga30: Prima manifestazione ad Amsterdam

Messaggioda Alblino » gio lug 02, 2015 8:47 am

Alblino ha scritto:Magari se si metteva con Acube e tirava fuori una Sam dual core era la via di mezzo tra la 460 e l'X1000 .
Risultato un hardware nuovo potente il giusto e ad un costo caro ma arrivabile sulle 1500 euro finite.

Chi decide qual è quel "giusto" che menzioni?
Per 1500,00€ tu cosa compreresti?


Il buon senso !!
Un oggetto che costa meno ha più possibilità di esser venduto, nella nicchia Amiga Ng si presume che siano pochi
ad non aver problemi di soldi e il resto devono fare dei bei sacrifici per racimolare 3000 euro.

Io prenderei l'attuale Sam460cr nuova ,preferirei avere dei driver video decenti e del software per usarla magari anche giochi che avere altro hardware più potente.
Il problema di Os4 è il software indietro di anni che non ti permette di fare quello che vorresti agevolmente ma sempre
con macchinamenti vari e con risultati mediocri.
Anche navigare agevolmente e sfruttare appieno i siti e le app on -line è utopico.

In generale la conclusione è che Amiga X5000 come X1000 è un bene di lusso!!
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Re: Amiga30: Prima manifestazione ad Amsterdam

Messaggioda Amiga Supremo » gio lug 02, 2015 7:42 pm

Alblino ha scritto:Il buon senso !!

E qual è il buonsenso corretto?
Giusto per capire.

Alblino ha scritto:Un oggetto che costa meno ha più possibilità di esser venduto, nella nicchia Amiga Ng si presume che siano pochi
ad non aver problemi di soldi e il resto devono fare dei bei sacrifici per racimolare 3000 euro.

Come ho già scritto, il mercato del "lusso" è quello che meno risente delle crisi economiche.
Secondo il tuo ragionamento, di SAM 460ex ne dovrebbero aver vendute a bizzeffe; dove saranno andate a finire?

Alblino ha scritto:Io prenderei l'attuale Sam460cr nuova ,preferirei avere dei driver video decenti e del software per usarla magari anche giochi che avere altro hardware più potente.
Il problema di Os4 è il software indietro di anni che non ti permette di fare quello che vorresti agevolmente ma sempre
con macchinamenti vari e con risultati mediocri.
Anche navigare agevolmente e sfruttare appieno i siti e le app on -line è utopico.

Un nuovo utente non credo che ragioni alla tua stessa stregua; continuerà ad aspettare una macchina "più potente", meglio supportata e che costi meno.
Un utente AmigaOS 4.X proveniente da un AMIGA NG G4, invece, immagino possa mettere in conto il rinnovo del proprio setup soltanto in prospettiva AmigaONE X1000 / AmigaONE X5000.
IMHO.

Così per curiosità, quali sono le mancanze dietro alle tue frasi "il software indietro di anni che non ti permette di fare quello che vorresti agevolmente ma sempre con macchinamenti vari e con risultati mediocri" e "Anche navigare agevolmente e sfruttare appieno i siti e le app on -line è utopico".

Raffrontato a cosa, precisamente?

Alblino ha scritto:In generale la conclusione è che Amiga X5000 come X1000 è un bene di lusso!!

Si vede che secondo loro, è la collocazione di mercato migliore per vendere questi prodotti; avranno dei dati di vendita in mano, non credi?
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Re: Amiga30: Prima manifestazione ad Amsterdam

Messaggioda ilbarbax » ven lug 03, 2015 9:13 am

Io sta eterna discussione sul prezzo delle macchine non la capisco.
1. siamo nel campo dell'hobbistica e delle passioni, per cui i paradigmi saltano.
2. la permeabilità del mercato amiga è quella che è, anche a prezzi stracciati si venderebbe sempre lo stesso numero di macchine. Lo conferma il fatto che MOS non ha venduto 100000 licenze pur girando su machine "economiche".
3. Se non esiste una machina di riferimento (nel ns. caso X5000) top level (anche se in termini assoluti può sembrare un mid level) non si possono stimolare nuovi sviluppi dell'so e dei sw. Per una macchina top level il prezzo è irrilevante (Ve lo ricordate quanto costava un 4000T?).
4. A mio giudizio, voler ricondurre il mondo amiga ai criteri del mondo pc è quanto di più sbagliato si possa fare. Si comparano mele con con pere. Amiga attuale ha un hw "inferiore" rispetto ai pc è innegabile, ma l'insieme, all'uso, non ha un gap di magnitudo comparabile a quello dell'hw. Sicuramente quando ci sarà qualche sw all'altezza dei tempi questa differenza sarà più evidente, ma così torniamo al punto 3.

ciao
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Re: Amiga30: Prima manifestazione ad Amsterdam

Messaggioda sabbate » ven lug 03, 2015 6:07 pm

quoto :ammicca:
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Re: Amiga30: Prima manifestazione ad Amsterdam

Messaggioda Alblino » ven lug 03, 2015 8:29 pm

Vedo che ormai siete convinti a sposare la linea di Trevor ad ogni costo, bene aspettiamo gli eventi.
Trevor è un grande è riuscito a creare una nicchia nella nicchia puntato a quei 4 gatti fortunati che potranno
spendere dei bei soldi per l'X5000 o l'X1000 .
Poi dopo non tirate fuori discorsi che bisogna allargare la base di utenza... rimanete almeno coerenti e andate in contro
al destino che vi siete prefissati.
Per dover di cronaca credo che la Sam460 abbia venduto un bel pezzo in più rispetto all' X1000 sempre nei numeri
di questo strano mondo sopratutto nell'arco dei primi 2 anni.
Sono curioso di vedere quando arriverà l'X5000 se avrà qualche minimo supporto multicore , o meglio voglio leggere la balla
di turno di Trevor che giustifica l'assenza di tale supporto.
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Re: Amiga30: Prima manifestazione ad Amsterdam

Messaggioda sabbate » ven lug 03, 2015 8:50 pm

quindi una bella sam per tutti :annu:
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Re: Amiga30: Prima manifestazione ad Amsterdam

Messaggioda Amiga Supremo » sab lug 04, 2015 7:47 pm

@ Alblino
Ma quale linea di Trevor?
Si chiama realtà dei fatti, fin tanto che non salterà fuori qualcuno che dimostrerà che è REALMENTE possibile fare diversamente, come scrivi.
Ormai sono anni che "qualcuno aspetta" di vedere almeno un imprenditori "illuminato" che potrebbe ribaltare la situazione; purtroppo però, finora non se n'è visto neanche mezzo.
Chissà perché???
Criticare è facile, soprattutto quanto i soldi ce li hanno messi degli altri, che si sono accollati anche i rischi (pure quello di perdere tutto).
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Re: Amiga30: Prima manifestazione ad Amsterdam

Messaggioda samo79 » dom lug 05, 2015 5:32 am

@ilbarbax

Quoto :felice:
E poi ragazzi sempre con queste discussioni trite e ritrite ... i numeri sono quelli e, a meno che non arrivi qualche grosso sconvolgimento è difficile pensare che si possa uscire dalla nicchia con le poche risorse a disposizione .. insomma sempre li stiamo: l'hardware costa perchè i numero sono bassi è non saranno mai paragonabili a quelli delle piattaforme mainstream, il software e poco ma tutto sommato qualcosa c'è per un uso basico e a volte anche di più.

Oltretutto questi programmi non girano nemmeno cosi male sugli hardware che abbiamo a disposizione ... a parte i giochi 3D o video in alta risoluzione non mi pare che ci sia tutta questa necessità di potenza

Insomma sognare va bene ed è lecito, chiedere di più anche, però accontentiamoci anche di quello che c'è senza lamentarci ad ogni thread no ? ... :felice:

Boh almeno personalmente la vedo cosi, mi piace usare quello che ho e vederlo crescere poco a poco sotto le mie manine pacioccose :ride:
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Re: Amiga30: Prima manifestazione ad Amsterdam

Messaggioda Amiga Supremo » dom lug 05, 2015 11:27 am

Veramente incontentabili questi amighisti; vogliono la Luna. :scherza:
Beh dai, ognuno ha diritto di sognare. :annu: :carucciiii:
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Re: Amiga30: Prima manifestazione ad Amsterdam

Messaggioda Raffaele » dom lug 05, 2015 1:34 pm

Non so voi ma invece di un computer superpotente per gli sviluppatori per traghettare AmigaOS una volta e per tutte verso le nuove tecnologie hardware bus PCI-e, nuove schede grafiche, USB 2 e 3, e dal lato software verso un'architettura SMP multicore, sto vedendo sempre di più l'Amiga X1000 come un computer superpotente con cui Trevor voleva baloccarsi per capriccio... :mah:

Se fosse stato diretto ai pochi sviluppatori Amiga che non nuotano certo nell'oro, si sarebbe fatto un sistema migliore per poterlo comprare a piccole rate o anche fare un'operazione di scambio... Ad ogni driver hardware che realizzi (audio surround, supporto a schede grafiche ATI famiglia X16xx , Gallium) ti abbuoniamo una rata (o più rate) dell'X1000...

Poi se mi sbaglio, felicissimo di essere smentito o anche smentirmi da solo...
Que viva Amiga! :ammicca:
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Re: Amiga30: Prima manifestazione ad Amsterdam

Messaggioda sabbate » dom lug 05, 2015 3:36 pm

se si vuole spendere poco c'è la sam e i ragazzi di acube c'è la stanno mettendo tutta, un grazie a loro :annu:
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