Supporto A-EON per nuovi driver RadeonHD

[marmotta]

@samo79

E' anche vero che chi ha os4 difficilmente lo critica severamente in quanto sarebbe come ammettere a se stessi di aver buttato nel bidone uno stipendio ;-) mentre chi non lo ha lo critica severamente perche' e' interessato e vorrebbe averlo... Solo che non riesce a trovare proposte convincenti e/o sensate da parte di chi dovrebbe promuovere la sua diffusione. E qui scatta la severita nei giudizi, che spesso sfocia in rabbia. Invece a chi non interessa AOS4 semplicemente questo forum lo ignora.... A parte alcuni casi patologici :-D

[samo79]

E' anche vero che chi ha os4 difficilmente lo critica severamente in quanto sarebbe come ammettere a se stessi di aver buttato nel bidone uno stipendio ;-)

Conosco utenti OS4 che criticano il sistema avendolo come conosco utenti MOS che fanno lo stesso, nessuno però che fa ste lamentele sterili per anni su OS4 e OS4 non l'hanno mai visto manco per sbaglio ..

Ecco a questi mi riferivo

Daltronde OS4 ha gli stessi pregi/difetti di qualsiasi altra soluzione "Amiga" esistente oggi perciò chi non è soddisfatto è liberissimo di fare le scelte/non scelte che desidera

mentre chi non lo ha lo critica severamente perche' e' interessato e vorrebbe averlo... Solo che non riesce a trovare proposte convincenti e/o sensate da parte di chi dovrebbe promuovere la sua diffusione. E qui scatta la severita nei giudizi, che spesso sfocia in rabbia. Invece a chi non interessa AOS4 semplicemente questo forum lo ignora.... A parte alcuni casi patologici :-D

Se interessa cosi tanto OS4 (da perdere anni nel parlarne nei forum senza averlo) si può fare anche lo sforzino di mettersi due soldini da parte ed in qualche mese si può acquistare il minimo sindacale per un hardware (una Sam440 usata ad esempio te la porti via con 400 euro) cosi da provare l'OS ... tutto il resto sono menate inutili ..

[marmotta]

Con tutto il rispetto per acube che porta avanti un lavoro difficile pur facendolo nel migliore dei modi considerando le risorse disponibili... Considero 400 euro per una 440 un esagerazione anche se fosse nuova e con os compreso ;-) diciamo che sto in attesa (speranza) di tempi migliori... E non per me, ma per il mondo AmigaNG.

[samo79]

Bah se aspetti un prezzo sotto quella soglia ed un computer per OS4 veloce come lo vuoi te allora rimmarrai deluso, non lo vedrai mai ed i motivi sono inutili da spiegare ancora ma si possono riassumere nei soliti --> basse tirature = prezzi molto alti

Quindi è inutile lamentarsi dell'impossibile, se ci stai lo prendi a queste condizioni altrimenti no, per quanto mi riguarda la Sam440 va più che bene per OS4, maggiore potenza non servirebbe affatto visto che di software "pesanti" ce ne sono pochissimi (forse un paio o al massimo 3) mentre e gli altri funzionano benissimo già cosi

[marmotta]

La speranza e' l'ultima a morire e nessuno conosce il futuro ;-)

Non e' tanto una questione di prezzo in se... Spenderei anche 1000 euro per un AmigaNG, ma li deve valere, o meglio: devono essere giustificati dai contenuti. Poi la solita storia delle tirature basse sarà sicuramente vera, ma sarà un problema di chi vende, non di certo di chi compra. Cosi com'e, una sam (anche considerando che e' una soluzione fuori dal coro) non vale piu di 50 euro, sempre dal punto di vista di chi compra, che alla fine e' cio che conta....

P.s. Se la trovo a quel prezzo giuro che la compro subito! :-D Anche se preferirei spenderne di piu per un hardware piu al passo ;-)

[samo79]

Poi la solita storia delle tirature basse sarà sicuramente vera, ma sarà un problema di chi vende, non di certo di chi compra

Ti sbagli è un problema per tutti e quindi anche per chi produce e vende e, di conseguenza per l'utente finale, che ti credi pure a me piacerebbe prendermi una Sam460 a 50 euro, anzi la preferirei pure regalata se fosse questo ma non è possibile !

Non è possibile perchè ACube non potrebbe mai fare quel prezzo nemmeno se lo volesse (ma nessuno, nemmeno in altri ambiti)

Hai idea di quanto costi produrre una scheda madre di questo tipo ?

A te queste schede potranno pure sembrare obsolete ma in realtà rimangono sempre un progetto assai complesso da progettare, produrre e in ultima analisi assai costose da assemblare, sopratutto quando ne devi far uscire 200 dalla catena e non 100.000, questo per una minuscola aziendina come ACube ma sarebbbe lo stesso anche parlassimo di aziende di poco/molto superiori a livello economico

Come se non bastasse oggi le CPU PowerPC non hanno la stessa accessibilità di prima

Spenderei anche 1000 euro per un AmigaNG, ma li deve valere, o meglio: devono essere giustificati dai contenuti.

Ma quali 1000, se uscisse una scheda madre PPC a livello dell'ultimo grido x86 di euro ne costerebbe 4000 altro che 1000 !
Sempre li stiamo .. ASUS ne produce a milioni ed i costi si abbattono e si ammortizzano, ACube/A-Eon ne produrrebbero 50/100 di pezzi max ... ecco che il prezzo quadruplica in un nanosecondo

Infine per superare questo problema in molti, anche con cognizione di causa hanno pensato di eliminare questo problema bypassando il problema hardware in toto (soluzione AROS) oppure puntando su hardware usato ed a basso costo (MorphOS) ma dopo anni da questa scelta i risultati non è che siano cosi esaltanti lo stesso, ovvero i numeri sono più o meno sempre e solo quelli.

Purtoppo relativamente all'hardware dedicato questa è la realtà dei fatti, potrete pure piangere per i prossimi 200 anni, possiamo lamentarci quanto ci pare ma finchè produci a "quote 100" anzichè a "quote milioni" i risultati/prezzi saranno sempre e solo questi .. trovate qualche multinazionale con miliardi da investire e la voglia di mettersi a fare sto lavoro per l'Amiga e vedrete che il prezzo scenderà assieme ai tempi di sviluppo con relativo miglioramento dell'OS e del software circostante.

AMEN

[marmotta]

Questi discorsi vanno bene per giustificare le aziende coinvolte (e le giustifica) non per convincere un acquirente ;-)

[tlosm]

Caspita come ho ravvivato questo forum
Dunque sapete quanti conosco che vorrebbero essere utenti os4 ma per ragioni di prezzo eccessivo dell'hw non possono poi in specialmodo in questo periodo che bello non e'....
La mia critica alle scelte a eon/hyperion e' volta proprio in questo senso. Oggi abbiamo il produttore dell'os direttamente coinvolto nella realizzazione e nella scelta dell'hardware cosa che in passato era proprio da noi amighisti odiata e criticata naturalmente non parlo dei tempi di Commodore.
Sinceramente personalmente il mos non mi entusiasta non per la velocità o per qualità della programmazione del os ma semplicemente perché non e' amiga os e' un os alternativo che simula amiga os con l'interfaccia amiga like come qualsiasi sistema posix.
Se proprio devo scegliere oggi su un Mac preferirei installare aros.un Mac mini intel lo pachi usato nella configurazione del 2009 al massimo 350 euro.


Comq tornando a prima tempo fa una cyberstorm con la bvision ti costavano quasi 2.000.000 di vecchie lire ma ovvero 1000 euro per la configurazione top ma il prezzo era proporzionato poiché il 604 era già di suo molto costoso come la RAM e la GPU .

Tornando all'argomento principale della discussione io mi incazzo poiché oggi ti fanno pagare tanto l'hardware , ti fanno pagare tanto l'os e siccome le Picasso 96 sono gratuite inserite nel cd del sistema operativo hanno cominciato a farsi pagare troppo per una driver. Prima cosa pagavi con le cybergraphix era tutto il sistema non solo un driver.

Cosa mi fa incazzare e' che finalmente c'era stato il distacco fisico dalla architettura 68k e si poteva benissimo avere una diffusione maggiore dell'os con giovamento per tutti invece si e' bloccato tutto solo per non perdere il controllo delle poche pecore da lana rimaste.

Io come molti ho comprato un Mac mini g4 con la speranza di vederci girare amiga os... Sarebbe stato bello. Adesso ho un Mac mini sempre spento ogni tanto ci faccio girare il mos ma preferisco tenerlo spento... Aspetto la sam usata che anche se vecchia basta e avanza per vedere come gira l'os 4 ...

[paolone]

@Samo

Con tutto il rispetto parlando, credo che la tua affermazione "chi non ha OS4 vorrebbe averlo ma non può e quindi lo critica" sia una pura sciocchezza, che parte da presupposti sbagliati e giunge a conclusioni errate dopo aver fatto non si sa quale sillogismo.

Chi ha MorphOS dispone da tempo di un sistema operativo universalmente riconosciuto come più avanzato, più ottimizzato, più moderno e più funzionale, a cui manca semplicemente il "nome" per essere AmigaOS, tant'è che pure le sue vicissitudini storiche lo indicherebbero come il naturale successore di OS3, sebbene sia stato riscritto tutto da capo. Il che, per altro, informaticamente parlando non conta una mazza, visto che difficilmente Windows 8 sarà basato sugli stessi codici sorgenti di Windows 1.0 o anche di Windows NT prima versione, sebbene il nome "Windows" sia lo stesso. Agli utenti di MorphOS manca probabilmente solo questo, l'essere riconosciuti come amighisti, ma questo non dipende da loro ma sammai dagli altri. E poi ci ritorno su.

Chi ha AmigaOS 4.x non ha un Amiga, ha solo una parte di Amiga che, essendo l'unica salvabile alla fin fine, ha suggerito loro di essere in qualche modo l'erede naturale della piattaforma. Ma anche questo è assolutamente questionabile, visto che richiederebbe lunghissime discussioni, che le medesime ci sono state, e alla fine non hanno portato a niente di fatto. Dovremmo essere tutti concordi che AmigaOS 4.1 è l'erede naturale di AmigaOS 3.1 perché basato sul medesimo codice sorgente e, per di più, perché include perfino alcuni binari rimasti nella loro cara vecchia e poco attraente versione per Motorola 68000, senza contare che il nome è lo stesso. Ma da qui a dire che si tratta dell'unico e vero Amiga, purtroppo, ce ne corre.

Infine, chi ha scelto AROS si è scontrato per anni con gravose limitazioni e carenze, vittima di un modello di sviluppo organizzato in modo incompatibile con le tipiche pretese dell'amighista medio (tutto e subito, da mamma Commodore o chi per lei), ma confortato dalla gratuità dell'essere e soprattutto dalle prestazioni superiori dell'hardware su cui può girare, a costi infinitamente inferiori. Va da sé che la musica è cambiata parecchio su questo fronte, e ora la posizione da cui noi "cugini poveri" possiamo puntare lo sguardo si è parecchio inalzata sulla linea dell'orizzonte. Quindi, francamente, di avere AmigaOS 4.1 non ce ne può davvero fregare di meno, mi spiace, e "tenetevelo", con tutto il codazzo di hardware micropotente e macrocostoso necessario a farlo girare, è il massimo che possiamo rispondervi (..ti?).

Se siamo amighisti è perché abbiamo scelto di rimanere qui, ognuno a suo modo (sia esso AmigaOS, MOS o AROS), non certo perché abbiamo o aneliamo ad avere AmigaOS 4.1. Anzi.

[cip060]

Avete finito ?off topic come al solito
e' proibito sognare ?
e'possibile che se vogliamo usare un sistema operativo o anche qualcos'altro che ci piace ogni volta veniamo derisi e quant'altro ? se non interessa argomento amiga os 4 morph os a quello che ci gira attorno girate alla larga sempre a rimacare su questo argomento
usate windows e quello che vi pare siete felici bene buon per voi e lasciateci in pace
e sopratutto se volete parlare di driver randeon hd va bene altrimenti potete scriverli voi sti driver e regalarli alla comunita
sempre a dare consigli come se foste i dii eterni e se facevano cosi dovevano passare a x86 ppc fa schifo sempre la solita minestra riscaldata DA ANNI non avete piu' argomenti sempre la si va' a parare

[samo79]

Con tutto il rispetto parlando, credo che la tua affermazione "chi non ha OS4 vorrebbe averlo ma non può e quindi lo critica" sia una pura sciocchezza, che parte da presupposti sbagliati e giunge a conclusioni errate dopo aver fatto non si sa quale sillogismo.

Infatti questa affermazione non è mia, leggi bene gli ultimi post nel thread.
Cmq da tutta l'enfasi che accompagna le news OS4 si fa fatica a credere che non vi interessi ... a me AROS (al momento) non interessa più di tanto ed in effetti non ne parlo ..

Chi ha MorphOS dispone da tempo di un sistema operativo universalmente riconosciuto come più avanzato, più ottimizzato, più moderno e più funzionale, a cui manca semplicemente il "nome" per essere AmigaOS, tant'è che pure le sue vicissitudini storiche lo indicherebbero come il naturale successore di OS3, sebbene sia stato riscritto tutto da capo

Piuttosto opinabile, tra l'altro alla fin fine quello che fai con MorphOS lo fai con OS4 e viceversa, fondamentalmente sono tutti OS che stanno sullo stesso piano produttivo e tecnologico ..

Il che, per altro, informaticamente parlando non conta una mazza, visto che difficilmente Windows 8 sarà basato sugli stessi codici sorgenti di Windows 1.0 o anche di Windows NT prima versione, sebbene il nome "Windows" sia lo stesso.

Non stiamo parlando di Windows ma di AmigaOS, su AmigaOS l'ereditarietà conta ancora e decisamente di più rispetto a Windows visto che cmq l'evoluzione è stata decisamente meno "pesante" in questi ultimi anni di sviluppo .. per forza di cose

Con tutto il rispetto parlando, credo che la tua affermazione "chi non ha OS4 vorrebbe averlo ma non può e quindi lo critica" sia una pura sciocchezza, che parte da presupposti sbagliati e giunge a conclusioni errate dopo aver fatto non si sa quale sillogismo.

Infatti questa affermazione non è mia, leggi bene gli ultimi post nel thread.
Cmq da tutta l'enfasi che accompagna le news OS4 si fa fatica a credere che non vi interessi ... a me AROS (al momento) non interessa più di tanto ed in effetti non ne parlo ..

Chi ha MorphOS dispone da tempo di un sistema operativo universalmente riconosciuto come più avanzato, più ottimizzato, più moderno e più funzionale, a cui manca semplicemente il "nome" per essere AmigaOS, tant'è che pure le sue vicissitudini storiche lo indicherebbero come il naturale successore di OS3, sebbene sia stato riscritto tutto da capo

Piuttosto opinabile, tra l'altro alla fin fine quello che fai con MorphOS lo fai con OS4 e viceversa, fondamentalmente sono tutti OS che stanno sullo stesso piano produttivo e tecnologico ..

Agli utenti di MorphOS manca probabilmente solo questo, l'essere riconosciuti come amighisti, ma questo non dipende da loro ma sammai dagli altri. E poi ci ritorno su.

Beh io non ho mai considerati gli utenti MorphOS come alieni alla comunità Amiga, nemmeno quelli AROS se è per questo, se qualcuno ci si sente sarà un complesso suo .. sarà per questo che venite sempre a trollare nei thread di OS4 ?

Chi ha AmigaOS 4.x non ha un Amiga, ha solo una parte di Amiga che, essendo l'unica salvabile alla fin fine, ha suggerito loro di essere in qualche modo l'erede naturale della piattaforma.

Mentre invece chi usa AROS o MorphOS no ?

Ma anche questo è assolutamente questionabile, visto che richiederebbe lunghissime discussioni, che le medesime ci sono state, e alla fine non hanno portato a niente di fatto.

Beh se lo dici te ..

Dovremmo essere tutti concordi che AmigaOS 4.1 è l'erede naturale di AmigaOS 3.1 perché basato sul medesimo codice sorgente e, per di più, perché include perfino alcuni binari rimasti nella loro cara vecchia e poco attraente versione per Motorola 68000, senza contare che il nome è lo stesso. Ma da qui a dire che si tratta dell'unico e vero Amiga, purtroppo, ce ne corre.

Mai detto il contrario, cmq questo parte contraddice un po' il tuo quote precedente. se è questionabile come mai poi dici che dovremmo essere tutti daccordo nel considerare AmigaOS 4.1 come giusto erede di AmigaOS 68k ?

Infine, chi ha scelto AROS si è scontrato per anni con gravose limitazioni e carenze, vittima di un modello di sviluppo organizzato in modo incompatibile con le tipiche pretese dell'amighista medio (tutto e subito, da mamma Commodore o chi per lei), ma confortato dalla gratuità dell'essere e soprattutto dalle prestazioni superiori dell'hardware su cui può girare, a costi infinitamente inferiori.

Tutto comprensibile infatti, nessuno ha mai messo la croce addosso su AROS per questo, il discorso è diverso; anche avendo un OS free su architettura standard i numeri sono sempre quelli ... o stai cercando di dirmi che tra un annetto AROS avrà migliaia di utenti ?

Va da sé che la musica è cambiata parecchio su questo fronte, e ora la posizione da cui noi "cugini poveri" possiamo puntare lo sguardo si è parecchio inalzata sulla linea dell'orizzonte. Quindi, francamente, di avere AmigaOS 4.1 non ce ne può davvero fregare di meno, mi spiace, e "tenetevelo", con tutto il codazzo di hardware micropotente e macrocostoso necessario a farlo girare, è il massimo che possiamo rispondervi (..ti?).

Buon per voi, daltronde non mi sembra di aver evangelizzato nessuno, anzi ho scritto chiaro e tondo: Usate quello che vi pare

Se siamo amighisti è perché abbiamo scelto di rimanere qui, ognuno a suo modo (sia esso AmigaOS, MOS o AROS), non certo perché abbiamo o aneliamo ad avere AmigaOS 4.1. Anzi.

Dillo a chi non ha OS4 e addirittura si è aperto un forum concorrente a questo per straparlarne

[paolone]

Per favore, Samo, nota bene:

Chi ha AmigaOS 4.x non ha un Amiga, ha solo una parte di Amiga che, essendo l'unica salvabile alla fin fine, ha suggerito loro di essere in qualche modo l'erede naturale della piattaforma.

e

Dovremmo essere tutti concordi che AmigaOS 4.1 è l'erede naturale di AmigaOS 3.1 perché basato sul medesimo codice sorgente e, per di più, perché include perfino alcuni binari rimasti nella loro cara vecchia e poco attraente versione per Motorola 68000, senza contare che il nome è lo stesso. Ma da qui a dire che si tratta dell'unico e vero Amiga, purtroppo, ce ne corre.

quindi:

Mai detto il contrario, cmq questo parte contraddice un po' il tuo quote precedente. se è questionabile come mai poi dici che dovremmo essere tutti daccordo nel considerare AmigaOS 4.1 come giusto erede di AmigaOS 68k ?

Amiga ≠ AmigaOS

Nessuna contraddizione, solo un discorso che non hai seguito con la dovuta attenzione.

[marmotta]

Con tutto il rispetto parlando, credo che la tua affermazione "chi non ha OS4 vorrebbe averlo ma non può e quindi lo critica" sia una pura sciocchezza, che parte da presupposti sbagliati e giunge a conclusioni errate dopo aver fatto non si sa quale sillogismo.

Infatti questa affermazione non è mia, leggi bene gli ultimi post nel thread.
Cmq da tutta l'enfasi che accompagna le news OS4 si fa fatica a credere che non vi interessi ... a me AROS (al momento) non interessa più di tanto ed in effetti non ne parlo ..

Giusto per precisare visto che può apparire una affermazione mia... io ho detto questo: "mentre chi non lo ha lo critica severamente perche' e' interessato e vorrebbe averlo... Solo che non riesce a trovare proposte convincenti e/o sensate da parte di chi dovrebbe promuovere la sua diffusione" la sostanza e' un po diversa, non e' una questione di possibilità, ma e' una mancanza di proposte convincenti e neppure accettabili

Aros e' invece tutto questo! Decisamente superiore a Aos grazie alle macchine su cui gira. Ma e' pur sempre un clone di Amiga, e ciò conta.... non poco! Non che AmigaOs/Sam si possa definire al 100% Amiga visto che purtroppo il nome l'ha perso per strada.... ma e' la cosa che si avvicina di più

[NubeCheCorre]

che abbia perso il nome per strada mi risulta difficile pensarlo visto che si chiama Amiga OS... che non sia amiga, inteso come l'hw classic, beh mi sembra anche giusto visto che l'hw é totalmente diverso.. che non sia quello ufficiale, mi risulta difficile pensarlo visto che Amiga OS 4.x include al suo interno le roms ufficiali dei sistemi A1200/A4000 e CD32, che vengono usate dal programma RUAE per lanciare in modo trasparente vecchi giochi 68k che fanno uso dei chipcustom, esattamente come faceva/fa GLUAE..

[cip060]

Eh basta che palle