IContain propone vari nuovi devices AMiGA

[Amiga Supremo]

In questo io vedo la differenza principale tra 2 tipologie di amighisti del 21 secolo: chi spera ancora nel "ritorno di Amiga" (anche se sono consapevole che qui nessuno spera in vendite milionarie) e quindi vuole che esistano e che vengano venduti dei computer brandizzati Amiga e vuole che il mondo lo sappia e senta parlare di questo nome

Come ho già detto prima, per quanto mi riguarda tutte speranze vane, quelle del "ritorno".
Per quanto riguarda il resto, beh, ogni cosa ha il proprio nome, quindi è più che giusto che questo elemento distintivo possa interessare a qualcuno.

e chi invece è semplicemente interessato ad USARE un ambiente AmigaOS e quindi il suo unico interesse è mettersi davanti ad un monitor, premere un pulsare, fare il boot e poter cominciare a spostare finestre, aprire cassetti, smanettare con librerie nel modo in cui gli è sempre piaciuto.

Fortunatamente, sebbene con AMIGA oggi si possa fare poco e male (nel senso di ciò che ci si aspetterebbe oggi da un OS degno di questo nome), AmigaOS e gli OS AMIGA Like come per esempio MorphOS permettono di fare qualcosa di più che "spostare finestre, aprire cassetti, smanettare con librerie".

[cdimauro]

[...]

quoto, esattamente ciò che intendevo io con il mio discorso

Per marmotta: vai su http://www.amiga.it e laggiti la storia amiga, dopo sarà tutto più chiaro

Quoto questo, ma ovviamente sono totalmente d'accordo anche col precedente messaggio che avevi scritto.

Per il resto i fatti li avevo già esposti, ma il tuo link, riportando alla memoria AmigaOS XL e Amithlon, ben precedenti ad AmigaOS4, mette una pietra tombale sulla questione dell'eredità Amiga by Amiga Inc..

[Miky060]

OK, ci rinuncio! Anche perchè tutto ciò che dico io è classificato sotto la voce opinioni personali, mentre per quanto riguarda le argomentazioni di Supremo si tratta solo di fatti..

Tra parentesi non è stata colta (fortunatamente ciò non vale per tutti) la mia volontà di dare spunto ad un ragionamento che andasse oltre le etichette. Amen.

[divina]

[...]

quoto, esattamente ciò che intendevo io con il mio discorso

Per marmotta: vai su http://www.amiga.it e laggiti la storia amiga, dopo sarà tutto più chiaro

Quoto questo, ma ovviamente sono totalmente d'accordo anche col precedente messaggio che avevi scritto.

Per il resto i fatti li avevo già esposti, ma il tuo link, riportando alla memoria AmigaOS XL e Amithlon, ben precedenti ad AmigaOS4, mette una pietra tombale sulla questione dell'eredità Amiga by Amiga Inc..

Perfettamente d' accordo con te, Shinkuro e Miky060

[andres]

Comunque allora tutte le piattaforme sono "morte", in quanto non esiste più a livello desktop (o anche notebook) un hardware custom o in qualche modo specifico di un sistema. Di tutte resta solo l'OS, non solo di Amiga.

[cdimauro]

Esattamente. D'altra parte la storia è chiara: basti vedere tutti i tentativi di Amiga Inc., come riportato dettagliatamente nel link fornito da ShInKurO.

[andres]

Quindi non ha senso parlare di PC o Mac (e ha poco senso anche parlare di Xbox e Playstation mi pare, che usano chip grafici forniti dai soliti AMD/NVIDIA e hanno una CPU PowerPC proprio come le macchine AmigaOne), ma solo di sistemi Windows o Mac OS così come di sistemi AmigaOS.

[cdimauro]

Quindi non ha senso parlare di PC o Mac (e ha poco senso anche parlare di Xbox e Playstation mi pare, che usano chip grafici forniti dai soliti AMD/NVIDIA e hanno una CPU PowerPC proprio come le macchine AmigaOne),

No, le console hanno hardware custom che non puoi trovare in nessun altro prodotto né puoi acquistare autonomamente.

Ovviamente hanno anche un s.o. custom per gestire il tutto.

ma solo di sistemi Windows o Mac OS così come di sistemi AmigaOS.

Sì, in questo caso ormai ha senso parlare esclusivamente dei s.o..

[andres]

No, le console hanno hardware custom che non puoi trovare in nessun altro prodotto né puoi acquistare autonomamente.

Sì ma "custom" molto tra virgolette:
- le aziende che le realizzano queste versioni customizzate dei chip grafici sono le stesse che realizzano le GPU sul mercato
- ci sarà una CPU ad hoc, ma anche in questo caso è una variante di un'architettura standard come PowerPC, varianti che magari vengono sviluppate non solo per la console ma anche per altri utilizzi (come per Cell), quindi non sono esclusive
- ci sarà una scheda madre progettata ad hoc, ma quella ce l'hanno pure i Mac e gli AmigaOne

Insomma non è il "custom" che si intendeva per Amiga.
Infine, nemmeno l'X1000 lo puoi acquistare a pezzi, visto che non trovi sul mercato né scheda madre né processore.

[Kyle]

Infine, nemmeno l'X1000 lo puoi acquistare a pezzi, visto che non trovi sul mercato né scheda madre né processore.

Infatti mi sembra abbastanza custom come macchina, e sarà un AmigaOne, con un proprio brand ed un proprio OS dedicato.

Si torna ai primi 3 punti di cdimauro

[cdimauro]

No, le console hanno hardware custom che non puoi trovare in nessun altro prodotto né puoi acquistare autonomamente.

Sì ma "custom" molto tra virgolette:
- le aziende che le realizzano queste versioni customizzate dei chip grafici sono le stesse che realizzano le GPU sul mercato

Embé? Si tratta di chip custom realizzati ad hoc per il committente. Esattamente come ha fatto anche Commodore con le ultime incarnazioni dei suoi chipset, e con quelli a cui stava lavorando. Ma il design del chip è proprietario, appunto.

- ci sarà una CPU ad hoc, ma anche in questo caso è una variante di un'architettura standard come PowerPC, varianti che magari vengono sviluppate non solo per la console ma anche per altri utilizzi (come per Cell), quindi non sono esclusive

L'Amiga montava processori Motorola 68000 che non erano di certo esclusivi.

Mentre per alcune console le CPU (XBox 360 e Wii, ad esempio) sono esclusive.

- ci sarà una scheda madre progettata ad hoc, ma quella ce l'hanno pure i Mac e gli AmigaOne

La scheda madre la può realizzare chiunque abbia adeguate conoscenze in materia. E' l'ultimo dei pensieri.

Insomma non è il "custom" che si intendeva per Amiga.

Se prendiamo XBox 360 e Wii, andiamo addirittura oltre, invece: hanno molta più roba customizzata.

Infine, nemmeno l'X1000 lo puoi acquistare a pezzi, visto che non trovi sul mercato né scheda madre né processore.

Il processore non lo trovi soltanto perché Apple ha chiuso i rubinetti di PASemi (e questo significa che se fra un po' di tempo dovessero esserci problemi con qualche X1000 e servisse una CPU, beh, sarebbero volatili per diabetici).

Ma non era comunque un'esclusiva, visto che PASemi vendeva anche (soprattutto) ad altre aziende.

Poi non è nemmeno un componente speciale per l'X1000, tant'è che dopo il PASemi arriverà qualche SoC di FreeScale.

Riguardo alla scheda madre, vedi sopra.

@Kyle: non solo continuano a non valere i tre punti (vedi sopra), ma il primo s.o. che è girato sull'X1000 è stato... Linux.

[ShInKurO]

Quindi non ha senso parlare di PC o Mac (e ha poco senso anche parlare di Xbox e Playstation mi pare, che usano chip grafici forniti dai soliti AMD/NVIDIA e hanno una CPU PowerPC proprio come le macchine AmigaOne), ma solo di sistemi Windows o Mac OS così come di sistemi AmigaOS.

Il concetto è un altro: il Mac partiva dal presupposto di essere un computer per le masse, e attualmente è così, quindi non si può dire che il Mac come piattaforma sia morta e che l'attuale Mac non c'entri nulla con il primo. E' errato.
Stessa cosa per Windows, che invece si basa sulla concezione di un sistema generalista da impiegare per svariati compiti orientati al lavoro e in seguito anche nel contesto videoludico. Queste due piattaforme si sono evolute, mantenendo il loro spirito iniziale.

Mac e Windows, la prima hw+sw (perchè Mac si concentra sull'essere una black box utilizzabile da tutti), la seconda solo sw, si sono sempre proposte di essere qualcosa di ben più generico rispetto a quello che invece era Amiga.
Nel caso della piattaforma Amiga quest'ultima non esiste più, è morta. Esiste la piattaforma AmigaOS, che come MorphOS e AROS ,permette di svolgere azioni con un computer similmente a come avveniva sulla piattaforma Amiga di Commodore con il suo OS. E' proprio un'altra cosa rispetto a cos'era la piattaforma Amiga e rispetto a cosa permetteva di fare rispetto alla concorrenza.

Come dire che negli anni '80 c'erano l'automobile A, M e W. A aveva il cambio automatico e costava meno di M e W. A non è stata più prodotta, mentre M e W hanno inglobato le caratteristiche di cambio automatico, insieme ad altre cose ormai scontate come l'aria condizionata e l'airbag per tutti i passeggeri.
Però ci sono i nostalgici che si trovavano bene con A e vogliono nella propria macchina un cambio com'era su questa antica macchina, e quindi per hobby, se se la possono permettere, si comprano un'altra macchina, chiamiamola A4, di costo superiore agli ultimi modelli delle auto Me W, ma uguale alle macchine M o W di di molti anni prima. L'auto A4 non ha aria condizionata e con un solo airbag, ma ha un cambio automatico uguale a quello che aveva A.

La macchina A non esiste più, non è nemmeno più prodotta,è morta, le innovazioni che aveva ormai sono cose che ogni altra automobile ha, ma in forma differente, e con in più tante altre cose necessarie che l'automobile A non aveva.

E' per questo che la macchina A4 non può che essere definita un modello per hobbisti.

[cdimauro]

Ma non solo: l'hardware per Mac e PC non è stato né importante né custom.

I primi Mac avevano componenti discreti e talmente generici che MacOS arrivò a girare con facilità anche su Amiga con A-Max e su Atari ST (con un altro software di cui non ricordo il nome).

I primi PC idem, tant'è che furono clonati in poco tempo (BIOS incluso).

Amiga era tutt'altra cosa.

[Miky060]

Nel caso della piattaforma Amiga quest'ultima non esiste più, è morta. Esiste la piattaforma AmigaOS, che come MorphOS e AROS ,permette di svolgere azioni con un computer similmente a come avveniva sulla piattaforma Amiga di Commodore con il suo OS. E' proprio un'altra cosa rispetto a cos'era la piattaforma Amiga e rispetto a cosa permetteva di fare rispetto alla concorrenza.

[andres]

e infatti dopo l'ultimo modello classic (Amiga 4000T) si parla di piattaforma AmigaOne/AmigaOS: questa va bene?

p.s. sebbene sia sostanzialmente daccordo con molte delle cose dette qua (è vero, gli Amiga classici erano altra cosa, e Amiga era una cosa completamente diversa da quello che è oggi nell'informatica) va detto che in qualsiasi sito o pagina internazionale riguardante Amiga troverete classificati gli AmigaOne come modelli Amiga, mentre nessuno si sogna di mettere le macchine C=USA o iContain nella stessa gamma.
Un motivo ci sarà, o sono tutti fanatici e partigiani?