Il punto della situazione

[NoRdWiNd]

Riguardo al fatto di questi colossi, io mi sono fatto una idea credo abbastanza veritiera della situazione, pur non avendo nessun contatto con queste aziende, la esplico anche per forse aprire un po' gli occhi a chi si lamenta dei prezzi e di tutto il resto.

Secondo me tutto il mercato commerciale Amiga OS attuale si basa su credo non piu' di 10 persone a tempo pieno con stipendio. Per capire questo basta fare due calcoli veloci.

Hyperion quante copie di OS4 puo' vendere/aver venduto ? Io suppongo un migliaio.
Quindi 1000 copie al prezzo di 100 euro l'una con l'hardware sono 100 mila euro, togliedo i costi di confezionamento, spedizioni varie, tasse ecc. avranno un ricavo di 50 euro circa; quindi 50 mila euro che puo' essere lo stipendio medio con contributi di 2 persone per un anno (stipendio da operaio intendo), c'e' gia' qualcosa che non quadra, le copie spero quindi che siano almeno 2000.

Stesso discorso per Acube, qui immagino che si arrotondi vendendo Hw x86 e magari facendo riparazioni varie su x86.

Aeon dovrebbe vendere 500 X1000, mettiamo un ricavo netto paurosamente alto di 500 euro a X1000, sono 250 mila euro, stesso discorso, possono stipendiare un paio di persone per due o tre anni, e sono gia' un paio di anni che ci lavorano, quindi vendessero anche tutti e 500 gli x1000 andrebbero solo in pari.

Credo che sia una analisi abbastanza fedele alla realta', quindi prima di iniziare i soliti discorsi sui prezzi eccessivi e hardware obsoleto, ci si dovrebbe rendere conto di che cosa si sta parlando.

[andres]

Riguardo al fatto di questi colossi, io mi sono fatto una idea credo abbastanza veritiera della situazione, pur non avendo nessun contatto con queste aziende, la esplico anche per forse aprire un po' gli occhi a chi si lamenta dei prezzi e di tutto il resto.

Secondo me tutto il mercato commerciale Amiga OS attuale si basa su credo non piu' di 10 persone a tempo pieno con stipendio. Per capire questo basta fare due calcoli veloci.

Hyperion quante copie di OS4 puo' vendere/aver venduto ? Io suppongo un migliaio.
Quindi 1000 copie al prezzo di 100 euro l'una con l'hardware sono 100 mila euro, togliedo i costi di confezionamento, spedizioni varie, tasse ecc. avranno un ricavo di 50 euro circa; quindi 50 mila euro che puo' essere lo stipendio medio con contributi di 2 persone per un anno (stipendio da operaio intendo), c'e' gia' qualcosa che non quadra, le copie spero quindi che siano almeno 2000.

Stesso discorso per Acube, qui immagino che si arrotondi vendendo Hw x86 e magari facendo riparazioni varie su x86.

Aeon dovrebbe vendere 500 X1000, mettiamo un ricavo netto paurosamente alto di 500 euro a X1000, sono 250 mila euro, stesso discorso, possono stipendiare un paio di persone per due o tre anni, e sono gia' un paio di anni che ci lavorano, quindi vendessero anche tutti e 500 gli x1000 andrebbero solo in pari.

Credo che sia una analisi abbastanza fedele alla realta', quindi prima di iniziare i soliti discorsi sui prezzi eccessivi e hardware obsoleto, ci si dovrebbe rendere conto di che cosa si sta parlando.

sì, credo che grossomodo le cifre siano queste, forse con qualche correzione verso l'alto ma non di tanto... tipo:

- a lavorare a tempo pieno su AmigaOS che io sappia sono solo 2 programmatori, volendo ci si può mettere anche il management di Hyperion che nei fatti sempre di AmigaOS si occupa, saranno altre 1-2 persone; il team OS4 al completo però credo sia composto da una trentina di persone (chiaramente collaboratori che non ci lavorano a tempo pieno)

- probabilmente le licenze di AmigaOS 4.x vendute sono più di 1000, forse anche più di 2000, considerate tutte le piattaforme (AmigaOne, Amiga Classici, Sam 4x0, Pegasos 2)

- credo che l'eventuale guadagno di A-EON su ogni X1000 sia molto minore di 500 euro; credo faranno l'impossibile per tenere il prezzo ad un livello umano, quindi immagino un margine piuttosto ristretto

@cip
purtroppo che il prezzo sarà probabilmente superiore ai 1500 euro l'ha detto lo stesso Trevor...

[samo79]

@NoRdWiNd

Ti quoto completamente anche se sono quasi certo che i numeri siano un filo più alti ma sempre in quell'ordine diciamo (al max 2500/3000 ?)

Cmq il ragionamento di fondo rimane lo stesso, a questo aggiungerei anche le tasse ed ecco che possiamo capire i motivi della lentezza di Hyperion nello sviluppo e tante altre cose connesse a questo ...

La verità è che è già un mezzo miracolo avere quello che abbiamo ora, nessuno se non degli appassionati avrebbe mai investito con numeri cosi, questo per rispondere anche a chi critica, a volte anche giustamente Hyperion, ovviamente questo ragionamento vale anche per tutti gli altri OS Amiga like

[NoRdWiNd]

@Samo

Questo discorso non vale per gli altri sistemi perche' non sono commerciali e non hanno hardware proprio. Aros e' un sistema operativo open source come centinaia di altri, chiunque puo' aggiungere o migliorare qualcosa nel tempo libero se ne ha la capacita', mentre morph os e' commerciale solo a livello di so, ma e' sviluppato anche qui come passatempo.
Amiga OS e' l'unico con dietro delle attivita', seppur minuscole, ma sempre commerciali, che significa avere degli oneri molto gravosi.

Sono scelte e non ne entro nel merito.

[Mck]

@Samo

Questo discorso non vale per gli altri sistemi perche' non sono commerciali e non hanno hardware proprio. Aros e' un sistema operativo open source come centinaia di altri, chiunque puo' aggiungere o migliorare qualcosa nel tempo libero se ne ha la capacita', mentre morph os e' commerciale solo a livello di so, ma e' sviluppato anche qui come passatempo.
Amiga OS e' l'unico con dietro delle attivita', seppur minuscole, ma sempre commerciali, che significa avere degli oneri molto gravosi.

Sono scelte e non ne entro nel merito.

Avendo persone che "regalano" il loro tempo libero si portano avanti numerosissimi programmi/sistemi operativi anche velocemente.
Tutto il software open source è un bell'esempio.

[ematech]

x1000, la cpu costameno del previsto, alzano il prezzo perchè non sanno quanti pezzi venderanno, dato che non lo vendo in negozi ma solo sul web.

quindi se avrà successo sicuramente dopo 1 anno può scendere del 35% di prezzo

[andres]

secondo me riguardo l'X1000 molto dipenderà da AmigaOS 4.2.
Se sarà stabile, ottimizzato, e sfrutterà bene il sistema, X1000 venderà bene.
Sperando ci siano anche Timberwolf e Open Office.

[samo79]

OpenOffice dubito, non si sa nemmeno se stia andando avanti, a naso mi pare complicato portare quel bestione e sopratutto farlo girare su un'interfaccia di tipo AmigaOS

Per Firefox invece sarei molto più ottimista anche perchè è un progetto tangibile che chiunque (da tempo) può toccare con mano

[sabbate]

Mah...

Quante cose retoriche conviene di piu quà, conviene di piu la...

La verità è che quando ho compato la mia scheda acceleratrice con 68040 a 33Mhz, HD SCSI-II e scheda Picasso 2 di PC ne compravo 2 con lo stesso prezzo.

In seguito chi ha preso il 4000T+espansioni 060 schede Permedia etc. ha speso come 2 o 3 PC assemblati.

Eppure se solo avessi potuto comprarmi una macchina boxata con l'ultima versione di AmigaOS anche nel 98 mi sarei preso un Amiga al triplo del prezzo. E' la piattaforma che ho scelto quando si poteva scegliere, e in fin dei conti di dare soldi a Bill Gates e a Andy Grove (chiedete al nostro connazionale genialoide Federico Faggin cosa ne pensa del KingPin della intel va, Microsoft è una Caritas in confronto...) non ne avevo intenzione alcuna.

Alla fine un nuovo Amiga nel suo scatolone lo volevo e come, e anche adesso se lo vuoi, te lo compri e godi come un maiale ad usarlo, ti centellini ogni piccola cosa, ed esulti ogni qual volta un piccolo ostacolo è stato abbatutto.
Poi che se si mette bene e i prezzi scendo, siamo tutti contenti su questo non ci piove, per ora sono felice che ci sia ancora da parlare (e soprattutto da usare).

Non posso che quotare assolutamente quello che dici, ho preso un pc e me lo sono assemblato da solo valore 300 euro ci ho installato aros magnifico si ma ancora prematuro a differenza di amigaos e quindi rivenduto a 150, poi ho preso amigaone 300 euro be diciamocelo per un amighista è il top sensa niente togliere alle sam e x1000 se uscirà.

[Kyle]

@ Sabbate

Non so se ne sei al corrente, ma gli A1 si bevono letteralmente le batterie, quindi non ti spaventare quando un giorno non ti si accenderà più, la prima cosa da verificare sarà proprio quella

[ghillo]

Sapete che la batteria del mio XE l'ho cambiata solo una volta in 8 anni, quella di serie mi è durata penso un paio di anni poi l'ho sostituita con una Varta (raccomando la marca è molto buona anche per le batterie delle auto).

[sabbate]

@ Sabbate

Non so se ne sei al corrente, ma gli A1 si bevono letteralmente le batterie, quindi non ti spaventare quando un giorno non ti si accenderà più, la prima cosa da verificare sarà proprio quella

Per questo Amiga Supremo me ne parlava, adesso ho capito, cmq la cpu scalda un casino, ci potresti cucinare sopra

[Alblino]

OpenOffice dubito, non si sa nemmeno se stia andando avanti, a naso mi pare complicato portare quel bestione e sopratutto farlo girare su un'interfaccia di tipo AmigaOS

Per Firefox invece sarei molto più ottimista anche perchè è un progetto tangibile che chiunque (da tempo) può toccare con mano

OpenOffice su OS4 lascerei anche perdere non ha senso spendere soldi per
portarlo quando si ha un buon browser vedi OWB ed il futuro Timberwof.
Ormai ti puoi gestire i documenti Office di Microsoft direttamente on-line
su vari siti per cui per un uso normale è più che buono.
Sotto Mos con OWB 1.14 già si può fare senza problemi.

[Alblino]

x1000, la cpu costameno del previsto, alzano il prezzo perchè non sanno quanti pezzi venderanno, dato che non lo vendo in negozi ma solo sul web.

quindi se avrà successo sicuramente dopo 1 anno può scendere del 35% di prezzo

Basta che stanno sotto i 2000 euro diciamo a 1700-1800 euro con iva e ne
vendono una valanga.
Per la bestia di hardware che è rispetto ad altri hardware Os4 è buono
come prezzo.
Poi chiaro Os4.2 deve essere fatto bene e stabile sopratutto.

[andres]

OpenOffice dubito, non si sa nemmeno se stia andando avanti, a naso mi pare complicato portare quel bestione e sopratutto farlo girare su un'interfaccia di tipo AmigaOS

Per Firefox invece sarei molto più ottimista anche perchè è un progetto tangibile che chiunque (da tempo) può toccare con mano

OpenOffice su OS4 lascerei anche perdere non ha senso spendere soldi per
portarlo quando si ha un buon browser vedi OWB ed il futuro Timberwof.
Ormai ti puoi gestire i documenti Office di Microsoft direttamente on-line
su vari siti per cui per un uso normale è più che buono.
Sotto Mos con OWB 1.14 già si può fare senza problemi.

non sono tanto d'accordo; lasciando perdere i vari software della suite OO, almeno un word processor moderno rientra fra il software minimo per usare quotidianamente un computer.
Anzi, a voler essere più completi servirebbero:
- un browser allo stato dell'arte (Timberwolf)
- un buon software per la posta che consenta di migrare facilmente il contenuto da/verso Windows o Mac (mi pare che in questo caso ci sia già un'ottima soluzione)
- un word processor moderno (manca)
- un software per il fotoritocco moderno (manca)

Altre cose utili potrebbero essere un software di montaggio video anche molto semplice, uno di grafica 3D (c'è Blender e dovrebbe arrivare Aladdin, prima o poi), un bel player multimediale (ma mi pare che ci siano già discrete soluzioni) e poco altro...

Insomma, di lavoro da fare ce n'è, cmq diverse cose ci sono o - si spera - arriveranno...

Certo speriamo in una maggiore attenzione al supporto hardware delle varie piattaforme dopo le problematiche di update 3, magari una nuova iso update 4.