Driver RadeonHD in bundle con AmigaOS4.1 per Sam460ex

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Re: Driver RadeonHD in bundle con AmigaOS4.1 per Sam460ex

Messaggioda divina » gio dic 30, 2010 2:09 am

Tuxedo ha scritto:Tanto per far chiarezza e siccome un mio amico vende una 2600XT...

Quali di queste schede si possono montare sugli A1/Peg2?

In caso funzioni la scheda comincio a prenderla(quella del mio amico)...

Ciao e grazie!


sì è già risposto a ciò :
viewtopic.php?f=39&t=14945&start=15#p177666

(riassumendo, NON è tecnicamente possibile utilizzare nel AGP 2x del AmigaOne e Pegasos2 le schede AGP HD, potrebbero tecnicamente essere utilizzate le PCI HD, ma a mio parere non ha senso nel 2010 andare ancora su slot PCI ...)
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Re: Driver RadeonHD in bundle con AmigaOS4.1 per Sam460ex

Messaggioda Seiya » gio dic 30, 2010 2:14 am

@Tuxedo
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Se tecnicamente non ci entra, non ci sono problemi, non perdi nulla e puoi continuare ad usare la tua vecchia scheda.
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Re: Driver RadeonHD in bundle con AmigaOS4.1 per Sam460ex

Messaggioda divina » gio dic 30, 2010 2:28 am

paolone ha scritto:Ma scusate, AROS che c'entra adesso? Io ho solo detto che - secondo me - l'intera piattaforma Amiga per essere più credibile e almeno un po' più al passo coi tempi dovrebbe lasciarsi alle spalle i ferrivecchi, almeno dove possibile. La 9200 integrata nella SAM va benissimo per le classiche applicazioni di grafica 2D, per vedersi qualche filmetto in (ormai) bassa definizione, per il compositing delle finestrelle trasparenti e via dicendo, ma se si vuole fare di più occorre guardare OLTRE. Invece qui sento il solito refrain dei poveri transistorelli che andrebbero messi al lavoro fino all'ultimo giro di clock, prima di passare a tecnologie superiori, una mentalità suicida a dire poco, che oggi non ha più senso. In fondo quando parliamo di schede video e ci riferiamo a serie come le X1650 o le HD2600 parliamo comunque di aggeggi che si trovano già soltanto nell'usato, e per prezzi che variano tra le 10 e le 50 euro. E non ci sono paragoni con le 9200.

Finiamola poi di perorare la causa delle vecchie schede "che tanto il processore centrale non ce la fa". Siamo amighisti, santo cielo! Se c'è un popolo dedicato da sempre all'offload dei calcoli dalla CPU alle periferiche, siamo proprio noialtri! E' vero che molti giochi traggono vantaggio da una CPU più veloce e che questa permette anche di salire, in quei casi, di risoluzione. Ma è anche vero che se l'intera faccenda viene scaricata sugli shader e sulla GPU, la potenza della CPU diventa molto relativa. E il problema in questo caso qual è? Che bisogna usare schede moderne, mica le 9200. Con librerie altrettanto moderne. E magari un intero sottosistema grafico migliore.

Ah, vi prego, quando vi riferite alle radeon della serie 9, non usate un generico 9xxx, se no non ci capiamo più: un conto sono le radeon 9000, 9100, 9200 e 9250, basate sul chip R200 (lo stesso della serie 8500), un altro conto sono invece le Radeon 9500 e superiori, basate su R300 - un chip decisamente migliore sotto tutti gli aspetti (shader model 2.0, per cominciare, che in R200 manca). Parliamo pur sempre di ferrivecchi, eh, in ogni caso.


Il tuo discorso a mio parere ha più che senso e concordo con te che non si può pensare di supoortare in un prossimo futuro unicamente le ATI 92xx, ma non è neppure vantaggioso non continuare a supportarle al meglio nelle prossime versionio di AmigaOS4.x, dove al momento sono veramente sottosfruttate ... e dove gli attuali Amiga NG (AmigaOne, Pegasos2, Sam440 e SamFlex440) hanno necessità di driver ottimizzati.
Senza dimenticare che sarebbe auspicabile anche un supporto per le ATI 9600/9700/9800, già decisamente più interessanti.
Se @paolone ci dimentichiamo di tutto ciò e ci si dedica solo al supporto ATI HD, tutti gli attuali sistema AmigaNG dovranno essere rivisti lato OpenFirmware per supportare schede video ATI HD su slot PCI ... una tragedia (il PCI ) ,mentre solo le Sam@460 e AX1000 potranno "godere" di tali schede su un PCIe che è un altro paio di maniche ...
(Purtroppo gli utenti di AmigaOS4.x non sono FORTUNATI come gli utenti di MorphOS che possono contare su 5 diversi modelli di PowerMac G4 e sui PowerMac G5 con AGP 4x/8x o PCIe :felice: e già con più che buon supporto per schede video datate 92xx)
Quindi perchè non continuare ad ottimizzare in tal senso ? (in AmigaOS4.x)

Per AROS il discorso è ben diverso, come indicato prima ; è giusto e corretto puntare su schede video AGP HD e PCIe HD (persino i primi Pentium4 avevano uno slot AGP 4x capable nella maggior parte dei casi ...)
Sarebbe un nonsenso per AROS dedicarsi al supporto hardware ottimizzato per schede video 92xx, ma anche per le 9600, 9700, 9800

Sono due contesti molto diversi ed andrebbero affrontati con due metodi diversi, questa è la mia opinione
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Re: Driver RadeonHD in bundle con AmigaOS4.1 per Sam460ex

Messaggioda divina » gio dic 30, 2010 2:33 am

Seiya ha scritto:@Tuxedo
Prendila in prestito e provala
Se tecnicamente non ci entra, non ci sono problemi, non perdi nulla e puoi continuare ad usare la tua vecchia scheda.


NON si possono usare le schede video ATI/Nvidia HD AGP con gli AmigaOne e con i Pegasos I e II ... ... ...

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Re: Driver RadeonHD in bundle con AmigaOS4.1 per Sam460ex

Messaggioda Seiya » gio dic 30, 2010 3:39 am

@Tuxedo
capito tutto quindi?
non osare provare la 2600XT.
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Re: Driver RadeonHD in bundle con AmigaOS4.1 per Sam460ex

Messaggioda Tuxedo » gio dic 30, 2010 3:33 pm

Ora ho la 9250...
Cmq ho capito...al massimo si potrà usare la x1950 giusto? o manco quella?
O per meglio dire...

Qual è la scheda AGP più potente che possono montare A1 e Peg2 ?
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Re: Driver RadeonHD in bundle con AmigaOS4.1 per Sam460ex

Messaggioda pvanni » gio dic 30, 2010 4:16 pm

Se non ti interessano overlay e 3D 9700 e qualche 9800,
altrimenti 9200 Pro che però è molto difficile da trovare
e 9000 Pro.

Però esistono le versioni PCI di alcune HD, infatti Hans sta (o forse stava) sviluppando
i driver HD usando appunto una HD versione PCI, dico "forse stava" perchè ora
potrebbe avere una SAM 460 e/o un X1000
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Re: Driver RadeonHD in bundle con AmigaOS4.1 per Sam460ex

Messaggioda Seiya » gio dic 30, 2010 5:52 pm

se riesci a far girare una 9250 che è AGP 3.0, non dovresti avere nessun problema ad uare una radeon HD.
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Re: Driver RadeonHD in bundle con AmigaOS4.1 per Sam460ex

Messaggioda divina » gio dic 30, 2010 6:13 pm

Tuxedo ha scritto:Ora ho la 9250...
Cmq ho capito...al massimo si potrà usare la x1950 giusto? o manco quella?
O per meglio dire...

Qual è la scheda AGP più potente che possono montare A1 e Peg2 ?


:sbam: ma è veramente così difficile capire cosa è AGP 2x e cosa è AGP 4x/8x ?
Provo per l' ultima volta ... NON è possibile utilizzare con AmigaOne e Pegasos I e II le schede video AGP 4x/8x ... conseguentemente non si possono usare schede video AGP HD (ma solo PCI HD , che a mio parere non hanno senso)
Ciao :felice: :carucciiii:

@Seiya
tu proprio leggere e cercare di capire no eh ? :felice: :ahah:
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Re: Driver RadeonHD in bundle con AmigaOS4.1 per Sam460ex

Messaggioda Seiya » gio dic 30, 2010 8:47 pm

@Divina
tu hai provato personalmente un AmigaOne?

@Tuxedo
tu stai usando una Radeon 9250 AGP sul tuo amigaone?
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Re: Driver RadeonHD in bundle con AmigaOS4.1 per Sam460ex

Messaggioda m3x » gio dic 30, 2010 9:10 pm

Attenzione, sugli AmigaOne e sui Peg2 è possibile montare SOLO schede AGP che utilizzano come alimentazione i 3.3V.

Schede AGP più moderne utilizzano invece 1.5V è quindi non sono compatibili, e se montate su una scheda madre che non supporta tale voltaggio, si rischia seriamente di bruciare sia la scheda video che la scheda madre.
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Re: Driver RadeonHD in bundle con AmigaOS4.1 per Sam460ex

Messaggioda Tuxedo » gio dic 30, 2010 9:59 pm

Allora...

So bene che c'è il problema del 3,3 e 1,5 ...

Il fatto è che non sono molto informato su quali schede sono a 1,5 e quali 3,3 da cui la domanda...
Poi da quel cghe ne so la 9250 è 4x o 8x per cui la risposta di divina non la capisco proprio scusate... :P

Da quì la domanda:

LA scheda più potente che si può montare su un A1/peg2(mio corrente hw) qual è?

Radeon 9800?
Radeon x1550(0 1650 o quel che è...)?
Radeon x1950?

altro?

Non mi sembra difficile come domanda...
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Re: Driver RadeonHD in bundle con AmigaOS4.1 per Sam460ex

Messaggioda divina » gio dic 30, 2010 10:09 pm

@Tuxedo && @Seiya

vi abbiamo già risposto (vedi anche @m3x) ; l' AGP 4x/8x slot delle mainboard dei PowerMac G4 (dal Digitial Audio) e G5, NON è lo slot 1x/2x degli AmigaOne/Pegasos I/II.
Pertanto mentre schede solo 4x/8x possono essere utilizzate nei primi (es. AGP HD) non è possibile nei secondi.
Per semplicità guardate i "tagli"/spaziature del pettine delle schede video solo 4x/8x sono diverse da quelle 2x/4x/8x
(per es. poche ATI 9800 sono 2x/4x/8x, la maggior parte sono 4x/8x)
(per es. la maggior parte, se non tutte ?, delle ATI 92x0 sono 2x/4x/8x)

esempio di scheda video ATI 9800 (4x/8x) NON idonea per AmigaOne e Pegasos I/II (idonea invece per PowerMac G4 dal Digital Audio in poi e per i PowerMac G5 AGP)
Immagine


esempio di scheda video ATI 9800 (2x/4x/8x) idonea anche per AmigaOne e Pegasos I/II
Immagine
Ultima modifica di divina il gio dic 30, 2010 10:40 pm, modificato 3 volte in totale.
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Messaggioda m3x » gio dic 30, 2010 10:17 pm

Tuxedo ha scritto:Allora...

So bene che c'è il problema del 3,3 e 1,5 ...

Il fatto è che non sono molto informato su quali schede sono a 1,5 e quali 3,3 da cui la domanda...
Poi da quel cghe ne so la 9250 è 4x o 8x per cui la risposta di divina non la capisco proprio scusate... :P

Da quì la domanda:

LA scheda più potente che si può montare su un A1/peg2(mio corrente hw) qual è?

Radeon 9800?
Radeon x1550(0 1650 o quel che è...)?
Radeon x1950?

altro?

Non mi sembra difficile come domanda...

La confuzione secondo me nasce dal fatto che esistono diverse combinazioni di velocità del bus AGP (indicata appunto da x2, x4, x8 ecc...) versione del protocollo AGP (indicata da AGP2, AGP3, ecc) e voltaggio supportato.
Quindi dire solo che la scheda è x4 ad esempio, non è sufficiente per stabilire se è compatibile con una data scheda madre.
Ad ulteriore difficoltà, sugli AmigaOne è stato usato un connettore AGP "sbagliato" senza cioè la "chiave" che ne indica la tensione supportata, e quindi è possibile inserire schede AGP con il voltaggio errato.
Per tornare alla tua domanda, a memoria dire che il massimo che puoi utilizzare è la 9800 ma anche qui vale tutto il discorso precedente (voltaggio, velocità bus, protocollo AGP)
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Re: Driver RadeonHD in bundle con AmigaOS4.1 per Sam460ex

Messaggioda Tuxedo » gio dic 30, 2010 10:43 pm

@divina & m3x

Facendo un merge delle due risposte finalmente ci ho capto qualcosa :)

1 - chi ha progettato gli A1 e Peg2 è un po' rimbambito se non del tutto visto che sbaglia i connettori!
2 - Al max si può montare qualche modello di Radeon9800 che cmq già è un bl paso avanti rispetto alla 9250 ammesso hce il 2D sia ben supportato(ma mi pare che già funzionino in 2D giusto ma non in 3D?) da SO4.x...per il 3D invece con Gallium in toria saranno coperte giusto?

Per cui al momento si aspetta e basta :)
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