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Software e hardware per OS4.x

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Messaggioda m3x » lun set 29, 2008 8:51 pm

Raffaele, ma che cavolo racconti in giro che quella scheda della AMCC è un prototipo della Sam460??

Non solo hai riportato una cosa riferita da un altra persona (tu non c'eri a PA) ma hai anche detto cosa fasulle.

Sono veramnete scontento di questo comportamento, e mi permetto di riprenderti in pubblico perchè cosi anche gli altri sappiano che hai messo in giro notizie errate.
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Messaggioda AmigaCori » lun set 29, 2008 9:01 pm

Non so cosa abbia detto Raffaele, ma io la notizia l'avevo gia' letta qui':

cit.:

...
Presso lo stand di ACube e VirtualWorks si poteva notare in bella esposizione le schede madri Sam440ep standard e Sam440ep Flex, il minimig e una scheda madre che onestamente non ho ben capito che cosa fosse, non sembrava affatto una scheda basata su AMCC.

Novità interessante era una scheda madre AMCC 460 quindi con cpu a 1,2 Ghz., quindi una probabile Sam460.
...

http://xoomer.alice.it/tuxcam/reportage08/

in sostanza non credo che Raffaele sia l'autore della notizia.

Io l'ho letta su AmigaPage, il link a quella pagina lo trovi qui':

http://www.amigapage.it/index.php?op=v& ... 4-4&page=1



Navigando...
...ops.... AW.net....ora capisco il casino che s'e' creato :riflette:
Ultima modifica di AmigaCori il lun set 29, 2008 9:10 pm, modificato 1 volta in totale.
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Messaggioda m3x » lun set 29, 2008 9:09 pm

AmigaCori ha scritto:Non so cosa abbia detto Raffaele, ma io la notizia l'avevo gia' letta qui':

cit.:

...
Presso lo stand di ACube e VirtualWorks si poteva notare in bella esposizione le schede madri Sam440ep standard e Sam440ep Flex, il minimig e una scheda madre che onestamente non ho ben capito che cosa fosse, non sembrava affatto una scheda basata su AMCC.

Novità interessante era una scheda madre AMCC 460 quindi con cpu a 1,2 Ghz., quindi una probabile Sam460.
...

http://xoomer.alice.it/tuxcam/reportage08/

in sostanza non credo che Raffaele sia l'autore della notizia.

Io l'ho letta su AmigaPage, il link a quella pagina lo trovi qui':

http://www.amigapage.it/index.php?op=v& ... 4-4&page=1


Mi riferisco alla news su AmigaWorld postata da Raffaele che ora per fortuna è stata corretta dai moderatori
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Messaggioda AmigaCori » lun set 29, 2008 9:17 pm

Si, l'ho letta dopo aver letto il tuo messaggio...m'era venuto il dubbio che tale falsa notizia avesse preso la strada peggiore: oltre oceano.

Comunque secondo me l'idea di presentare una evaluation board con queste caratteristiche ha stuzzicato le idee di tutti, facendo due conti...Sam era evaluation board, ora e' un computer per AOS4.1, era PianetaAmiga, ACube collabora con Hyperion..sta investendo in Amiga.. 1 + 1 + 1 = 3 e si arriva all'idea che quella evaluation da 1.2Ghz sia la futura Sam...

Non sto a giustificare l'operato di Raffale, pero' secondo me aver mostrato quella evaluation board frenera' gli insicuri: aspetto un anno e mi compro la Sam2, oppure quando uscira' la Sam2 la Sam1 la *regaleranno*.
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Messaggioda ikir » mar set 30, 2008 10:04 am

Raffaele a volte si lascia un po' andare ma perché è mosso dal suo entusiasmo.... comunque meglio ad aspettare a fare certi annunci e chiedere sempre a m3x.
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Re: Uffa...

Messaggioda Raffaele » mar set 30, 2008 12:21 pm

m3x ha scritto:Raffaele, ma che cavolo racconti in giro che quella scheda della AMCC è un prototipo della Sam460??

Non solo hai riportato una cosa riferita da un altra persona (tu non c'eri a PA) ma hai anche detto cosa fasulle.


No, io ho solo fatto un titolo ad effetto per creare l'interesse, e poi nel testo sgonfiavo il titolo riportando pari pari quello riferito da Tuxedo... L'ho quotato uguale. Verifica... :skull:

Sono veramnete scontento di questo comportamento, e mi permetto di riprenderti in pubblico perchè cosi anche gli altri sappiano che hai messo in giro notizie errate.


Uggesù... se non volete notizie errate, quando fate vedere le evaluation board ai visitatori della mostra, fategli firmare un NDA, così Tuxedo non si lascia scappare mezze notizie, che vengono riportate in giro, in questo caso nella fattispecie da me medesimo...

Si è creato un po' di hype? Che vuoi che sia...



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Messaggioda samo79 » mar set 30, 2008 12:54 pm

Le notizie IMHO prima di essere postate come news andrebbero sempre verificate, altimenti sarebbe meglio metterle come post semplici o come voci di corridoio o meglio ancora specificare che si tratta di semplici supposizioni, altrimenti possono risultare fuorvianti specie se ci si rivolge direttamente ad un pubblico più vasto, cmq sarebbe meglio risovere questi problemi in forma privata piuttosto che aprire nuovi thread anche qui :felice:

Cmq sono sicuro che Raffaele lo ha fatto in perfetta buona fede colto forse da un eccesso di entisiasiasmo :alieno:
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Le mele a volte possono essere devastate dal colpo feroce di una tempesta, ma il tenero fascio del sole potrà sempre far sviluppare dei nuovi frutti

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Re: Uffa...

Messaggioda Lecta » mar set 30, 2008 12:59 pm

Raffaele ha scritto:No, io ho solo fatto un titolo ad effetto per creare l'interesse, e poi nel testo sgonfiavo il titolo riportando pari pari quello riferito da Tuxedo... L'ho quotato uguale. Verifica... :skull:


proprio uguale uguale no visto che lo stesso Tuxedo ti ha corretto... e dopo Yo ha corretto la news.

Un post del genere andava bene nel forum, non come NEWS HARDWARE.


Uggesù... se non volete notizie errate, quando fate vedere le evaluation board ai visitatori della mostra, fategli firmare un NDA, così Tuxedo non si lascia scappare mezze notizie, che vengono riportate in giro, in questo caso nella fattispecie da me medesimo...

Si è creato un po' di hype? Che vuoi che sia...


Vogliamo tornare alle vecchie abitudini? Quando le ditte facevano annunci mirabolanti per prodotti che non sono mai usciti? Vogliamo davvero tornare a quel modo di fare? io preferisco come fa ACube adesso, annunci solo quando ci sono realmente dei prodotti.

Per quanto riguarda le schede, per quel che ne so, ACube mostra prodotti dei suoi partner così come i suoi partner mostrano i prodotti di ACube.

Non è questione di firmare NDA, è questione di usare buon senso prima di postare voci di corridoio o impressioni come se fossero NOTIZIE CERTE (e un post nelle NEWS HARDWARE viene interpretato come notizia certa da chi non sa nulla di ciò che ci sta dietro).

E cmq, vatti a cercare su wikipedia il significato di "effetto Osborne" così puoi capire a cosa può portare il tuo "hype".

PS: So benissimo che il tuo post era mosso dalle migliori intenzioni, non metto assolutamente in dubbio questo, sia ben chiaro. Il problema secondo me è più generale... solo perché conosciamo bene chi sta dietro ad ACube qua un po' tutti ci sentiamo autorizzati a prendere iniziative che non ci competono senza avere il "VIA LIBERA" da parte di ACube. Con gli equilibri fragili del mercato Amiga, frasi innocenti possono produrre effetti imprevedibili.
Saluti,
Stefano Guidetti
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Messaggioda Classic Amiga Man » mar set 30, 2008 1:08 pm

Massì, non succede niente, se non aspettative errate :ammicca: ...
Che poi, io, in nove ore di Pianeta Amiga, non ho visto 'sta scheda:dove era :mah: ?Vicino a quelle di ACK :ahah: ?
"Please see the answer to question 4" ™
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Messaggioda NubeCheCorre » mar set 30, 2008 1:45 pm

Il problema di una news del genere e' che ammazzi il mercato.. se massimo ed enrico potevano vendere "X" schede Sam, dopo questa bella news, gli acquirenti potrebbero aspettare ANCORA prima di acquistare nuovo hw amiga e quindi far scendere le vendite di acube che INVECE avevano ed hanno bisogno delle vendite di sam per poter finanziare nuovi progetti..

E' come se tu vai da un rivenditore di macchine per comprarne una, e lui ti dice che alla stessa cifra ( o poco piu' ) tra un paio di mesi ne puoi comprare una piu' bella e performante...
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Messaggioda Norrin_Radd » mar set 30, 2008 3:26 pm

NubeCheCorre ha scritto:E' come se tu vai da un rivenditore di macchine per comprarne una, e lui ti dice che alla stessa cifra ( o poco piu' ) tra un paio di mesi ne puoi comprare una piu' bella e performante...

Si chiama Effetto Osborne, e sarebbe una vera iattura per una compagnia non grandissima come Acube... Secondo me, conviene creare hype SOLO poco prima del lancio di un prodotto. Iniziare da ora è controproducente!

Per quanto mi riguarda, aspetto il lancio della Flex e poi decido quale SAM acquistare. Mi son rotto gli zebedei di WinVista, voglio un SO umano che controllo IO (e non il contrario)... :annu:
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Messaggioda Raffaele » mar set 30, 2008 3:29 pm

Allora, mettiamo in chiaro la cosa una volta per tutte...

Se avessi ricevuto la notizia in via confidenziale, avrei tenuto la cosa per me e per me solo...

Chi mi conosce lo sa e diverse persone qui sul forum e anche in ACube possono testimoniare sulla mia riservatezza.

La notizia è di un utente che ha visto una scheda evaluation board? Ha postato in rete in italiano la cosa?

Quindi la notizia è diventata ormai di pubblico dominio.

Semplicemente l'ho messa in un forum internazionale, e siccome non sono legato da nessun accordo di non divulgazione, tutte queste chiacchiere su cosa avrei o non avrei fatto scusate tanto ma non me ne possono fregare di meno, anzi le trovo palsemente offensive.

Ho fatto più volte il newser e se trovo una notizia bomba come questa io la posto, perché le notizie vanno diffuse.

Ho semplicemente chiamato PROTOTYPE Evaluation Board, quella che era in realtà "solo" un'evaluation boad, GIOCANDO sul doppio senso inglese che prototype può indicare sia il vero e proprio prototipo della scheda madre, sia può riferirsi alla evaluation board in sé per sé...

Quindi Prototype Evaluation Board può essere letto sia come:

1) Una scheda prototipo di valutazione di scheda SAM 460

sia come

2) Una scheda di valutazione ANCORA IN FASE DI PROTOTIPO...

Contando poi sul fatto che leggendo nel testo di Tuxedo che ci vorranno ancora 12/18 mesi di intenso lavoro, il doppio senso si sarebbe sgonfiato...

Ma il titolo avrebbe attratto visivamente l'attenzione degli utenti.

Questa è una tenica ben consolidata sui giornali.

Quanto alla notizia, è stata già modificata dai moderator di Amigaworld, perché io avevo parlato di SPOT... Scheda che era stata INTRAVISTA.

Quindi non pigliatevela SOLO con me se la notizia sin da principio era stata modificata e poi può essere travisata...

Quanto all'effetto Osborne, non sopravvalutiamo questo fenomeno considerando le attuali capacità economiche degli utenti...

Non ci sono i soldi in giro per comprare le Samanthe esistenti, figurati se la gente può permettersi SAM ultrapompate.

O le comprano O NON le comprano...

E se le comprano è perché ne hanno bisogno ADESSO e non fra 12/18 mesi.

E non è che fra 12/18 mesi avranno i soldi per una scheda che costerà almeno 1/4 DI PIU' delle schede attuali. SE DISPONIBILE. E SE CON AOS 4.x.

(Debbo ricordarvi che il processo non è ancora finito? Debbo ricordarvi che non si pu conoscere in anticipo il futuro? Perciò non preoccupatevi. Chi vuole SAM e la vuole con AOS 4.1 deve comprarla ADESSO perché solo adesso c'è certezza del prodotto e c'è il prodotto sul mercato. Chi non ha capito questa cosa peggio per lui. Non avrà la sua Samantha!).

Se poi questa notizia ha fatto irritare ACube, perché hanno paura di non vendere le attuali samanthe, non se la prendano con me.

NON ERO SOTTO N.D.A., quindi NON HO NESSUN ATTUALE OBBLIGO NEI CONFRONTI DI ACUBE, E LA NOTIZIA NON ME LA SONO FATTA SCAPPARE IO.

Un'altra volta facevate le cose in segreto come vostro solito, e non facevare scappare i buoi dalla stalla.

Non si può fermare la stampa, e neanche quella dei newser indipendenti su internet.

Ogni ulteriore discussione è superflua, ed il fatto di aver creato questo thread da parte di M3X nei confronti di una persona che non aveva nessun obbligo morale, giuridico o altro nei vostri confronti, e che non deve nulla a nessuno, la trovo una sorta di tirata di orecchie fatta da un'estraneo ad un altro estraneo, in pubblico, in una sorta di pessimo cattivo gusto e mancanza di tatto da chi PER PRIMO doveva tenere il riserbo con gli stessi visitatori dello stand e VINCOLARLI AL SILENZIO.

Se non avessi postato io la notizia, l'avrebbe postata qualcun altro, magari qualcuno degli utenti esteri, che come ben sapete spiano e monitorano i siti Amiga italiani.

Avete fatto la frittata? E adesso prendetevela con voi stessi.

Io sono tenuto al riserbo solo quando ricevo una notizia in via confidenziale e mi viene espressamente chiesto di non divulgarla in giro.

CHIARO?


Questa è la mia ultima parola in proposito e se Ikir può a breve termine, è meglio che chiuda il thread qui.
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Messaggioda clros » mar set 30, 2008 3:45 pm

Raffaele, scusa se intervengo, mi sembra solo che nn hai ben capito il problema.
Qui nessuno ha bisogno di NDA perchè quella scheda era lì e la potevano vedere tutti.Era mostrata a tutti quanti ed era in bella mostra.
Credo sia anche normalmente venduta/mostrata/documentata sul sito di AMCC.
Insomma tutto il mondo sa che esiste e tutti sapevano che era una scheda di AMCC e nn c'entra NULLA con SAM.

Solo che, apparentemente, qualcuno ha detto che trattasi di un prototipo di SAM. E' questo il problema.
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Messaggioda AmigaCori » mar set 30, 2008 4:31 pm

clros ha scritto:Raffaele, scusa se intervengo, mi sembra solo che nn hai ben capito il problema.
Qui nessuno ha bisogno di NDA perchè quella scheda era lì e la potevano vedere tutti.Era mostrata a tutti quanti ed era in bella mostra.
Credo sia anche normalmente venduta/mostrata/documentata sul sito di AMCC.
Insomma tutto il mondo sa che esiste e tutti sapevano che era una scheda di AMCC e nn c'entra NULLA con SAM.

Solo che, apparentemente, qualcuno ha detto che trattasi di un prototipo di SAM. E' questo il problema.


Secondo me Raffaele ha sbagliato a postarla come news HW, solo questo..perche' le speculazioni le possiamo fare tutti..ci mancherebbe che fosse sbagliato dire "Per me quella evaluation board, siccome la sta mostrando ACube a PA diventera' la Sam2...", il problema e' che c'e' differenza tra il postare una cosa come news HW ed un'altra come un normale topic nel forum...

Inoltre su AW gli utenti si domandano cosa mia ci facesse nello stand di ACube una AMCC @ 1.2Ghz durante la fiera dedicata ad Amiga...quest'anno una fiera AOS4.1+Sam.

Condivido il timore che un annuncio del genere possa frenare le vendite di Sam, ma appunto per questo IMHO, si sarebbe dovuto evitare di mostrare a PA una evaluation *simile* a Sam ma dalle caratteristiche superiori...

Comunque se uno vuole un'Amiga se lo compra ora invece che aspettare i 18 o magari 24 mesi della EVENTUALE Sam2, poi quando arrivera' il tempo si passa alla Sam2, peche' se uno puo' aspettare 2 anni per una Sam potenziata allora ne puo' aspettare anche 4 per la Sam3...e' come i computer: comunque lo compri e' sempre vecchio e tutti lo sappiamo ma lo compriamo lo stesso ora anziche' tra 6 mesi.
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Messaggioda m3x » mar set 30, 2008 5:20 pm

Raffaele ha scritto:Allora, mettiamo in chiaro la cosa una volta per tutte...


Raffaele, il problema è che ha postato una news con un titolo SBALLATO ed a noi è toccato raccogliere i cocci, cioè perdere tempo a far modificare il titolo della news ai moderatori di aw.net ed a rispondere ad altre email (come se ne arrivassero poche questi giorni...)
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