Natami MX aggiornamenti

[amig4be]

@Cdimauro

Un poi di noia allora:

la verità è che comunque si ponga la questione, ci saranno sempre le due estremità del ponte (quello che usavamo ieri -identico per tutti- e quello che usiamo ora che è -un insieme di possibilità che tutti conosciamo-), ma manca il ponte...e come logica conseguenza chiunque oggi può (marchi o non marchi) intendere (personalmente) Amiga qualcosa che un'altro non riconosce come tale o che non ritiene essere meritevole dell'acquisto.

quindi A spenderebbe 700euro per il natami dove B userebbe aros68k in emulazione su winuae (che magari verrà un giorno aggiornato al superaga)

secondo me, ma forse erro, la legittima linea di pensiero di Seya è che qualsiasi computer+os dal rapporto prezzo/prestazioni assolutamente sconveniente rispetto a quello dei computer moderni (che dalla loro hanno l'emulazione migliore, e magari più avanti con anche il superaga), è e resterà purtroppo un elastico stiracchiato, qualcosa che cerca sempre di apparire come più di lungo quello che è realmente.

L'unico modo per uscirne sarebbe dichiarare Vintage tutto ciò che riguarda la parte amiga più seguita Mos e Aos4... ma ciò non viene fatto perchè resterebbero logicamente fuori i vituperati Aros x86 e C=Usa che sarebbero gli Amiga moderni a tutti gli effetti.

[andres]

Visto che si parla di "vero" Amiga, e "legittima" evoluzione, allora mettiamo i punti sulle i.

L'evoluzione legittima di AmigaOS è AmigaOS 4.

Le macchine Amiga sono tutte e solo quelle per cui sono stati pagati i diritti di sfruttamento del marchio "Amiga".

Quindi anche le macchine di Commodore USA, a queste condizioni.

Tutto il resto... è noia.

Sono d'accordo in parte.
Sul piano teorico, formale, hai indubbiamente ragione.

Sul piano pratico, è evidente che conta anche la sostanza.
E in un'operazione di puro rebranding, senza alcun collegamento o alcuna evoluzione tecnica del concetto originale, oltretutto mettendo insieme pezzi di prodotti già sul mercato, è evidente che di sostanza non c'è nulla.
E' un po' come se un nuovo gruppo rock comprasse il marchio Doors, e facesse il nuovo disco dei Doors... insomma, non sarebbe decisamente un granchè...

[cdimauro]

@amiga4be. Non è a questo che mi riferivo. Amiga è morta da una quindicina d'anni ormai, almeno per me.

Ma se c'è qualcuno che afferma cos'è una "vera" macchina Amiga indicando, con ciò, soltanto le macchine NG (e, in particolare, solo quelle su cui è possibile far girare OS 4), allora mettiamo le cose al loro posto e utilizziamo rigorosamente le etichette giuste.

Tutto qui.

[NubeCheCorre]

semplicemente perché amiga os 4.x é il sistema operativo ufficiale sviluppato da hyperion per conto di AmigaINC (almeno così in origine prima della causa e tutto il resto ma comunque così rimane)

[cdimauro]

Questo vale solo per il s.o..

Per le macchine, la situazione è quella che ho descritto prima.

P.S. Se AROS/68K non sarà pronto, Natami verrà fornito con una regolarissima copia di AmigaOS (3).

[NubeCheCorre]

si, io parlavo del sistema operativo

[amig4be]

E' un po' come se un nuovo gruppo rock comprasse il marchio Doors, e facesse il nuovo disco dei Doors... insomma, non sarebbe decisamente un granchè...

beh ma in questa metafora poco illuminata, aos4 aros e mos non sarebbero altro che delle cover Band, si magari in gamba... ma sicuramente resterebbe più appagante ascoltare il disco originale, o il live inedito...e tra la musica moderna scegliere invece chi se la cava meglio secondo i propri gusti, e per cavarsela meglio per i gusti di molti occorrono ghz, n core e tanto software, su questo non ci piove

[Capitanvideo]

Ci sono 2 tipi di appasionati
c'è l'appasionato che non bada a spese e l'appassionato nostalgico che si accontenta di quello che il mercato badando a quello che spende.

Ecco, tu fai parte di quelli che non spendono, io invece sono disposto a farlo!

[MacGyverPPC]

Quindi anche le macchine di Commodore USA, a queste condizioni.

Tutto il resto... è noia.

Qui solo nel nome si possono chiamare Amiga non di sicuro per la sostanza! Questa è la noia, e continuerò a sostenerla fin che campo, un alieno con il nome Amiga a norma di legge.

[andres]

E' un po' come se un nuovo gruppo rock comprasse il marchio Doors, e facesse il nuovo disco dei Doors... insomma, non sarebbe decisamente un granchè...

beh ma in questa metafora poco illuminata

una metafora non è, semmai è una similitudine

[amig4be]

E' un po' come se un nuovo gruppo rock comprasse il marchio Doors, e facesse il nuovo disco dei Doors... insomma, non sarebbe decisamente un granchè...

beh ma in questa metafora poco illuminata

una metafora non è, semmai è una similitudine

sarebbe una similitudine solo se esistesse una nuova band "the doors" (non è doors è "the doors" ) con i diritti d'autore sul marchio e canzoni


esiste?

[andres]

La metafora è una sostituzione, non un paragone.
Guarda ti cito da wikipedia:
(La metafora) Differisce dalla similitudine per l'assenza di avverbi di paragone o locuzioni avverbiali ("come").

comunque finiamola qui, pensala come vuoi, tanto sono i soliti discorsi...

[amig4be]

La metafora è una sostituzione, non un paragone.
Guarda ti cito da wikipedia:
(La metafora) Differisce dalla similitudine per l'assenza di avverbi di paragone o locuzioni avverbiali ("come").

comunque finiamola qui, pensala come vuoi, tanto sono i soliti discorsi...

capisco che vivi di wikipedia... ma "come" non è proprio la stessa cosa identica di "come se"

[rebraist]

ma manca il ponte...e come logica conseguenza chiunque oggi può (marchi o non marchi) intendere (personalmente) Amiga qualcosa che un'altro non riconosce come tale o che non ritiene essere meritevole dell'acquisto.

ritengo questo pensiero un'ottima sintesi degli ultimi 15 anni.
Ci fosse stata una guida autorevole, un qualcosa di universalmente riconosciuto, oggi non avremmo aros, mos, os4 ovvie e naturali conseguenze della mancanza di quel ponte.
Lo stesso os4 non è inteso come incarnazione ufficiale da una buona parte dell'utenza amighista perchè prodotto delle scelte di quell'ainc che (non fosse per os4) è "totalmente" odiata.Ma così non è stato e noi continueremo a ragionare all'infinito su cosa sia amiga.

[cdimauro]

Quindi anche le macchine di Commodore USA, a queste condizioni.

Tutto il resto... è noia.

Qui solo nel nome si possono chiamare Amiga non di sicuro per la sostanza! Questa è la noia, e continuerò a sostenerla fin che campo, un alieno con il nome Amiga a norma di legge.

Il punto è che non puoi parlare di "legittimità" e poi di "sostanza" soltanto quando fa comodo. Dovresti prendere una posizione o nell'uno o nell'altro senso, senza mischiare le cose in base alla convenienza del momento (e, a volte, addirittura nello stesso discorso).

Per quanto mi riguarda mi fermo alla sostanza proprio perché per me Amiga come piattaforma (sia hardware che software) è morta 5 lustri fa.

Quindi per me Natami segue la "filosofia" Amiga a livello hardware. Le macchine PowerPC no.

Per AROS e MorphOS (solo per l'ABox) vale lo stesso, a livello software. E, paradossalmente, AmigaOS 4 no, perché la gestione delle librerie tramite interfacce non c'entra nulla col meccanismo originale delle librerie, come pure l'uso degli shared object (vedi il sito di Shinkuro per maggiori spiegazioni in merito).

Il tutto IMHO. E non potrebbe essere altrimenti, perché, come dicevano giustamente amiga4be e rebraist, la morte di Commodore ha lasciato un vuoto non colmato negli appassionati amighisti, che hanno sviluppato una propria misura di ciò che sia "amiga/oso" o meno.