Supporto Xena per AmigaOne X1000

[cdimauro]

La CPU è un UN componente, e il prezzo è in dollari (noi parliamo di euro).

Ripeto: tutto il resto non mi sembra così costoso (l'XCore, come già detto, si compra già oggi per qualche decina di euro).

Dunque o ci stanno speculando mostruosamente, oppure la sola scheda madre costa l'ira di dio.

In entrambi i casi, per me sono soldi buttati.

[MacGyverPPC]

L'unica cosa buona che possono dire gli utenti normali, riguardo X1000... ringraziare i Beta tester e i programmatori che stanno comunque facendo sviluppo e che nel contempo danno la poassibilità di far crescere OS4, più fruibile a chi può permettersi proprio l'HW italiano e a costi più contenuti... infatti gli aggiornamenti fino ad oggi, hanno fatto bene anche alle SAM di base senza denigrarne l'uso. Quindi la cosa, dal mio punto di vista, non vedo perchè debba sempre avere attacchi negativi da qualcuno che OS4 non lo mastica tutti i giorni e non può provarlo con mano.
Io preferisco i commenti di chi lo usa, e acor meglio da chi sviluppa... non di chi si fa' idee su sentito dire.
Saranno soldi buttati, quando un progetto o un prodotto muore sul nascere, tipo le vaccate del buon vecchio Billocchio McEwen... passate al CES e finite nel Ces!

[andres]

La CPU è un UN componente, e il prezzo è in dollari (noi parliamo di euro).

Ripeto: tutto il resto non mi sembra così costoso (l'XCore, come già detto, si compra già oggi per qualche decina di euro).

Dunque o ci stanno speculando mostruosamente, oppure la sola scheda madre costa l'ira di dio.

In entrambi i casi, per me sono soldi buttati.

Devi considerare i costi di progettazione, le schede fatte per i test, lo sviluppo dei driver ecc... Ad un'azienda queste cose non è che le regalano, e costano alcune decine, se non centinaia di migliaia di euro.
E' chiaro che se le spalmi su 1 milione di pezzi diventano cifre risibili, se le spalmi su 500 pezzi hanno un impatto enorme.
Su un prodotto in piccola produzione queste cose hanno un impatto maggiore del costo dei componenti.

[NubeCheCorre]

e soprattutto il costo delle evaluation board che quelle non te le regalano mica.. se non vado errato ai tempi la evaluation board della 440 costò un botto di soldi... e quando dico un botto dico un botto...

[cdimauro]

OK, ma anche ACube è all'incirca nelle stesse condizioni di A-Eon, da questo punto di vista.

Però il divario di prezzi delle Sam rispetto all'X1000 è enorme...

[marmotta]

In Italia paghiamo poche tasse e ci sono un sacco di incentivi

A parte gli scherzi credo che comunque acube "arrotonda" vendendo anche in campi diversi da quello degli Amighisti, ma possibile anche che a-eon ci marcia un po' facendo leva sull'esclusività della macchina (in pratica: se la vuoi la paghi... non hai alternative) apparentemente sbagliando... ma solo loro in realtà possono "farsi i conti i tasca"

[ghillo]

Io non sono un esperto, ma comunque credo che nel prezzo si debba aggiungere anche i costi di progettazione e test delle prime schede fino ad arrivare all'attuale versione definitiva, infatti le prime schede nemo prodotte devono averle fatte costruire per rilevare eventuali bachi ,e chi te le assembla le schede vuole essere pagato e se queste sono 2 o 3 incide anche il costo dei macchinari di produzione .
Tutti quei prezzi poi vanno ammortizzati nella produzione delle varie schede definitive ,e se queste sono piccoli lotti ecco scovato il motivo dell'alto costo ,quindi se si paragonano i prodotti di ACube e A_EON in base alle prestazioni dei loro sistemi si vede che i prezzi sono abbastanza in linea tra le due ditte.

[andres]

OK, ma anche ACube è all'incirca nelle stesse condizioni di A-Eon, da questo punto di vista.

Però il divario di prezzi delle Sam rispetto all'X1000 è enorme...

Probabilmente ACube ammortizza un po' i costi di cui sopra con il mercato industriale, magari fa numeri un po' maggiori di A-EON, non so...
Probabilmente la scheda Nemo è più complessa, forse all'inizio del progetto hanno voluto un po' strafare senza rendersi conto di dove sarebbe arrivato il costo finale... e comunque è stata progettata e prodotta solo per l'AmigaOne, e i numeri sono piccoli.

Resta il fatto che l'attuale rapporto prezzo/prestazioni è un problema, è chiaro.

[NubeCheCorre]

beh, ragazzi, quanto costa una sam460ex completa? se ad una sam 460ex completa aggiungiamo il costo di una cpu dell'x-1000 che si attesta intorno ai 500 dollari?? vedi subito che il prezzo della sam460ex sale considerevolmente.. A-Eon poi deve guadagnare almeno qualcosina quando vende le schede ad AmigaKit ed AmigaKit deve guadagnarci, giustamente, qualcosa quando le rivende al pubblico altrimenti chiude baracca e burattini e se ne va a casa.. A questo aggiungiamo le tasse come l'IVA, le spese di trasporto e la licenza di OS 4.1 e voilà che il prezzo sale magicamente..

La differenza sostanziale di prezzo tra l'x-1000 sono principalmente la cpu di freescale e il chip xena ..

[cdimauro]

I costi di progettazione li ha anche ACube, che vi ricordo ha dovuto cambiare un po' il layout della reference board delle Sam, per inserire il chip che gestisce video e audio (sì, quello dei famosi driver audio). Chip che ovviamente ha un costo anch'esso, ma credo sia comparabile a quello dell'XCore (nelle ordine di qualche decina di euro; mi correggerà ACube se non è così).

Quanto al mercato di ACube, è piccolo e simile a quello di A-Eon. Infatti nel recente thread su Amigaworld riguardo all'FPGA Arcade Elwood ha scritto questo:

"And ACube can build batchs of 100 boards for the benefits of all Amiga users out there and nobody wants to take this opportunity."

Che fa capire meglio la situazione.

[andres]

si ma quello che mi sembra tu non consideri è che per valutare il costo di un prodotto non ha nessun senso fare semplicemente la somma del costo dei componenti.
Può avere senso su grandissimi numeri, dove tutta una serie di spese sono così dilatate che incidono pochissimo, ma sui numeri tipo centinaia c'è un aggravio enorme.
Le differenze fra A1-X1000 e A1-500 si spiegano con:

- costi di progettazione e test maggiori: sia perché la scheda è più complessa, sia perché la produzione è ancora più piccola, sia perché è solo per il mercato Amiga (e non anche per quello industriale), sia perché la filiera d A-EON è più lunga (ACube fa tutto da sé, dalla progettazione alla commercializzazione, A-EON lavora con Varysys e Amigakit)
- scheda più complessa, con maggiori possibilità di espansione
- alcuni componenti molto più costosi: ovvero la CPU
- computer più completo (GPU, case più costoso, tastiera, mouse ecc...)
- minor esperienza: ACube lavora da anni nel settore, anche prima che nascesse alcuni di loro si occupavano della commercializzazione e dell'assistenza sugli AmigaOne ecc... ci vuol poco per inesperienza a fare scelte (anche del tutto slegate dal prodotto in sé) che ti fanno salire notevolmente i prezzi

Del resto nessuno nasce imparato, e vedrai che l'X2000 costerà meno.

[MacGyverPPC]

Risultati X1000 contro Mac
https://www.youtube.com/watch?feature=e ... D5x263GTuo

[samo79]

Vabbè sto video lascia un po' il tempo che trova, è chiaro che l'X1000 sia ben più moderno a livello tecnologico, pure il discorso CPU alla fin fine cambia poco se il G4 del Mac sia più o meno veloce della singola CPU dell'X1000 (che poi ne avrebbe due e ci vorranno secoli per sfruttarle a dovere a livello OS) .. il problema reale di tutto sto bell'hardware sta nel prezzo finale che è altissimo .. ovviamente se a produrre un X1000 o similare fosse Apple (con i suoi margini di produzione) sarebbe ben altra questione ma qui parliamo di max poche centinaia di macchine ..

Insomma possibile che tra fan boy e troll non ci sia mai una valutazione oggettiva della situazione ?

[heyvid]

ahahahahahahah che pagliacciata un non senso dal primo secondo all'ultimo.

quoto samo in toto e ribadisco che confrontare un notebook con una workstation o presunta tale è 'na bischerata a voler essere buoni.

ciao

[NubeCheCorre]

ma perché non li abbattono certi utenti?? questi video anziché essere buoni a livello pubblicitario danneggiano soltanto.. mamma mia..