Compatibilit? e incompatibilit? browser

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Messaggioda riko » lun feb 21, 2005 6:12 pm

Comick ha scritto:explorer di merda, avete presenti le png 24 con trasparenze?

Presente il mio avatar e la mia firma? :ride:

Explorer non le supporta, e a voglia di rilasciare pacchi di servizi inutili, non lo vogliono supportare


Io probabilmente trovo ancora più grave il mancato supporto di CSS 2.

Comick ha scritto:screditano linux, i formati liberi e addirittura ho scoperto che microsoft in alcuni software impedisce l'aggiornamento se usati tramite wine :O :O :O :O


Attenzione a non fare di tutta MS un fascio. Ci sono diverse correnti nell'azienda. Per esempio ora esistono formati documentati e XML based di Office. Bisogna vedere quando diventeranno predominanti, ma la volontà c'è.
Loro stessi si sono accorti che piano piano devono cambiare...

Comunque per i sw che usi con wine, non sono neppure del tutto sicuro che sia "tecnicamente" legale.

Vuoi un esempio? Usare il plugin flash con freebsd è illegale, per dire. Lo sapevi?
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Messaggioda samo79 » lun feb 21, 2005 6:18 pm

Riko ha scritto:Io probabilmente trovo ancora più grave il mancato supporto di CSS 2.


Sicuro ? a me risulta che Explorer sia più avanzato di Mozilla da questo punto di vista e mi pare che il supporto CSS2 ci sia, daltronde l'uso che ti permette MSIE con il DHTML è anche piuttosto avanzato :felice:
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Messaggioda Comick » lun feb 21, 2005 6:47 pm

non me ne frega nulla dei supporti più strani, ma un browser decente non può non supportare le trasparenze PNG. Siccome sto lavorando a un sito e quelle png sono NECESSARIE, il mio INCAZZAMENTO sta crescendo perchè oper ovviare alle LACUNE (che non vengono volontariamente colmate!!!!!!!!!) devo infilare javascript altrimenti non necessari.

A proposito, con un javascript ho ovviato alle immagini trasparenti inserite col tag img, ma alcune immagini sono nello sfondo di tabella, inserite via css. Ecco un esempio:

<td style="
background: transparent;
background-image: url(tpl/bordo_sx_up.png);
background-repeat: no-repeat;
height: 14px;
width: 16px;
"></td>

quell'immagine di sfondo è un gradiente dal nero al trasparente, sotto firefox perfetto, explorer ovviamente il tersparente lo fa bianco. Per favore ditemi che sapete come applicare le stesse modifiche che mi fa il javascript sulle immagini via <img>:

questa è la funzione che si gira tutto il documento e corregge le immagini png:

function correctPNG()
{
for(var i=0; i<document.images.length; i++)
{
var img = document.images[i]
var imgName = img.src.toUpperCase()
if (imgName.substring(imgName.length-3, imgName.length) == "PNG")
{
var imgID = (img.id) ? "id='" + img.id + "' " : ""
var imgClass = (img.className) ? "class='" + img.className + "' " : ""
var imgTitle = (img.title) ? "title='" + img.title + "' " : "title='" + img.alt + "' "
var imgStyle = "display:inline-block;" + img.style.cssText
if (img.align == "left") imgStyle = "float:left;" + imgStyle
if (img.align == "right") imgStyle = "float:right;" + imgStyle
if (img.parentElement.href) imgStyle = "cursor:hand;" + imgStyle
var strNewHTML = "<span " + imgID + imgClass + imgTitle
+ " style=\"" + "width:" + img.width + "px; height:" + img.height + "px;" + imgStyle + ";"
+ "filter:progid:DXImageTransform.Microsoft.AlphaImageLoader"
+ "(src=\'" + img.src + "\', sizingMethod='scale');\"></span>"
img.outerHTML = strNewHTML
i = i-1
}
}
}
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Messaggioda riko » lun feb 21, 2005 8:06 pm

samo79 ha scritto:Sicuro ? a me risulta che Explorer sia più avanzato di Mozilla da questo punto di vista e mi pare che il supporto CSS2 ci sia, daltronde l'uso che ti permette MSIE con il DHTML è anche piuttosto avanzato :felice:


Sicuro al 100 %. Ci lavoro con il CSS 2 (anche se whamoo e electric sono più esperti di me in questo campo).
E ti garantisco che è assolutamente incompleto.

Sai che si possono fare menu via CSS senza passare per Javascript (cosa molto bella e molto comoda). Oppure per esempio espandere liste "dinamicamente"... ecco, tutto questo con IE non funge.
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Messaggioda riko » lun feb 21, 2005 8:11 pm

Comick ha scritto:non me ne frega nulla dei supporti più strani, ma un browser decente non può non supportare le trasparenze PNG. Siccome sto lavorando a un sito e quelle png sono NECESSARIE, il mio INCAZZAMENTO sta crescendo perchè oper ovviare alle LACUNE (che non vengono volontariamente colmate!!!!!!!!!) devo infilare javascript altrimenti non necessari.


Definire CSS2 "supporto strano" mi pare quanto meno azzardato, visto che deve diventare lo *standard* (al momento non lo è solo perchè appunto IE non lo supporta in modo decente).

E usare CSS2 ti permette di fare tante cose senza passare per il Javascript.

Qui ti puoi informare su cosa fa in più questo "strano" :ride: supporto.

http://webdesign.about.com/od/css2/a/aa090202a.htm
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Messaggioda Comick » lun feb 21, 2005 8:16 pm

beh lo strano si è un pò azzardato, ma vi fa intuire il mio stato d'animo adesso. Se explorer non supporta css2 figurati quando arrivarà a supportare Xforms.....

Ma prchè non vogliono che le PNG vengano visualizzate correttamente? Semplice boicottagglio dei formati liberi? O cosìaltro?

Dal canto mio faccio quello che posso: visitate playlinux con explorer.
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Messaggioda samo79 » lun feb 21, 2005 8:24 pm

riko ha scritto:
samo79 ha scritto:Sicuro ? a me risulta che Explorer sia più avanzato di Mozilla da questo punto di vista e mi pare che il supporto CSS2 ci sia, daltronde l'uso che ti permette MSIE con il DHTML è anche piuttosto avanzato :felice:


Sicuro al 100 %. Ci lavoro con il CSS 2 (anche se whamoo e electric sono più esperti di me in questo campo).
E ti garantisco che è assolutamente incompleto.

Sai che si possono fare menu via CSS senza passare per Javascript (cosa molto bella e molto comoda). Oppure per esempio espandere liste "dinamicamente"... ecco, tutto questo con IE non funge.


Allora devo essere rimasto indietro io, quando lavoravo a Roma tra il 2001 ed il 2002 le cose erano ben diverse (facevamo i test alternativi per Netscape 6.x ed Opera) e non cè n'era per nessuno, non pensavo che anche nella gestione CSS, Explorer fosse stato cosi superato :felice:

Ancora ricordo le menate sulla doppia implementazione

document.getElementById e la maledettissima document.all di IE :ride:

Anzi tripla se ci mettiamo anche la document.layers dei vetusti NS :skull:
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Messaggioda riko » lun feb 21, 2005 8:59 pm

samo79 ha scritto:Allora devo essere rimasto indietro io, quando lavoravo a Roma tra il 2001 ed il 2002 le cose erano ben diverse (facevamo i test alternativi per Netscape 6.x ed Opera) e non cè n'era per nessuno, non pensavo che anche nella gestione CSS, Explorer fosse stato cosi superato :felice:


3 anni fa Explorer era un browser abbastanza all'avanguardia (più nella versione per Mac che in quella per Win). Netscape non si sapeva bene che fine avrebbe fatto...

e 3 anni sono informaticamente tantissimo...
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Messaggioda Comick » lun feb 21, 2005 9:03 pm

si, infatti explorer 6 è ancora quello di 3 anni fa.

Beh c'è il servis pak2, ma cosa fa? blocca i pop-up? Bene, ma non basta.
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Messaggioda samo79 » lun feb 21, 2005 9:37 pm

riko ha scritto:
samo79 ha scritto:Allora devo essere rimasto indietro io, quando lavoravo a Roma tra il 2001 ed il 2002 le cose erano ben diverse (facevamo i test alternativi per Netscape 6.x ed Opera) e non cè n'era per nessuno, non pensavo che anche nella gestione CSS, Explorer fosse stato cosi superato :felice:


3 anni fa Explorer era un browser abbastanza all'avanguardia (più nella versione per Mac che in quella per Win). Netscape non si sapeva bene che fine avrebbe fatto...

e 3 anni sono informaticamente tantissimo...


Immaginavo questa risposta, 3 anni sono parecchi infatti :eheh:

Concordo meno su IE per Mac, un pianto almeno nella versione 5 (che sono quasi sicuro che sia l'ultima) e ti parla lo sfigato che in ufficio si occupava proprio di test di compatibiltà con relative modifiche ARGGGG :skull:
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Messaggioda riko » lun feb 21, 2005 9:54 pm

samo79 ha scritto:Concordo meno su IE per Mac, un pianto almeno nella versione 5 (che sono quasi sicuro che sia l'ultima) e ti parla lo sfigato che in ufficio si occupava proprio di test di compatibiltà con relative modifiche ARGGGG :skull:


Infatti. 5.2.3. Purtroppo devo ammettere che invece è stato un ottimo browser.
Semmai il problema è che non si comportava come la versione per Windows, ma la cosa buona è che si comportava in modo più aderente allo standard.

Comunque ora sposto il thread... qui siamo un po' in altro argomento.
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Messaggioda Comick » mar feb 22, 2005 12:12 am

io non ho nulla contro explorer finchè era un buon browser e aggiornato.

Mi fa rabbia invece che ora che il monopolio è consolidato, non fanno più rilasci utili. Questo è un freno allo sviluppo tecnologico e non avviene solo nell'ambito di internet ma anche in altri ambiti e non solo per mano di microsoft.

Per fortuna è arrivato firefox, ma chi fa il webmaster e sviluppo web di professione è in difficoltà. Per esperienza personale ve lo assicuro.
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Messaggioda riko » mar feb 22, 2005 1:56 am

Comick ha scritto:Mi fa rabbia invece che ora che il monopolio è consolidato, non fanno più rilasci utili. Questo è un freno allo sviluppo tecnologico e non avviene solo nell'ambito di internet ma anche in altri ambiti e non solo per mano di microsoft.


Pare che Firefox gli abbia fatto alquanto paura, visto che stanno per rilasciare Explorer 7. Probabilmente Windows only.
La cosa che spero è che sia un browser standard... ma ho paura. Il browser è un'applicazione ormai fondamentale, ed è un problema per molte piattaforme poco diffuse.
Tutt'ora anche se rari ci sono siti IE6 only. Questo è triste.

Sarebbe bene che un produttore di sw in monopolio non fornisse anche così tante applicazioni al contorno.
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Messaggioda ikir » mar feb 22, 2005 12:06 pm

@samo79
Oltre al mancato supporto di CSS2, ci sono parecchi standard interpretati maluccio (html e css1).

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Messaggioda samo79 » mar feb 22, 2005 1:36 pm

riko ha scritto:Pare che Firefox gli abbia fatto alquanto paura, visto che stanno per rilasciare Explorer 7. Probabilmente Windows only.
La cosa che spero è che sia un browser standard... ma ho paura. Il browser è un'applicazione ormai fondamentale, ed è un problema per molte piattaforme poco diffuse.
Tutt'ora anche se rari ci sono siti IE6 only. Questo è triste.


E' molto probabile che sia Windows only, si parla di Windows XP SP2, anche se non è stata esclusa del tutto una versione anche per Windows 2000

La mia paura è che IE7 venga "infilato" di default nelle prossime versioni di XP, questo (se il browser fosse di valore ma anche se non lo fosse) potrebbe essere un colpo basso alla diffusione di Mozilla e derivati

Questo giochino è già successo, e non vorrei si ripetesse

riko ha scritto:Sarebbe bene che un produttore di sw in monopolio non fornisse anche così tante applicazioni al contorno.


Il problema è che questa è proprio una delle armi a disposizione di Microsoft, difficile che avendone la possibilità possa rinunciarvi :riflette:

Ikir ha scritto:Oltre al mancato supporto di CSS2, ci sono parecchi standard interpretati maluccio (html e css1).


Il problema è che Microsoft non ha mai voluto rispettare gli standard dettati dal W3C, ma a suo tempo anche Netscape faceva la furbetta

Il punto è che come tutte le cose non bisognerebbe dare carta bianca a delle aziende private nella costruzione di standard e regole comuni

Ma daltronde se ciò non è rispettato nella politica mondiale pensa un po' nell'informatica :no:
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