Qemu x86: Emulazione MorphOS

MorphOS ed hardware compatibile

Re: Qemu x86: Emulazione MorphOS

Messaggioda MacGyverPPC » mar ott 05, 2021 7:08 pm

Se sapessi programmare.... ma non ho mai capito nulla ,nemmeno sul commodore 64 in basic :ahah:
Peró ho sempre risolto i problemi dell'OS sotto Amiga fino a OS4 per cose basilari di configurazione.
A me piacerebbe Morphos , e se potessi lo metterei su pc o meglio su un bel hardware dedicato.
L'unica cosa che posso sperare é che migliorino Qemu piú possibile per far girare al meglio tutti gli OS Amigosi PPC :rock:
OS4.1.3Immagine+SAM= ImmagineNG c'è!
SAM440EP: OS4.1.4Up4:con USB2.0 UP,RunInUae integrato con Kickstart 3.1,1.3,CD32 originali, MUI migliorato ecc/HD400GbSata/masterizzatore sataDVD/SB Audigy5.1.
AMIGA1200PPC/060(HomeTower):OS4Classic/USB/BlizzardPPC/BVision/Ram128Mb/HD/CD-DVD/RW :rock:
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Re: Qemu x86: Emulazione MorphOS

Messaggioda vagappc » mar ott 05, 2021 7:14 pm

Ti capisco, anch'io non ho molto tempo.
Ultimamente mi sto dedicando al x5000 e Hollywood, vorrei scrivere dei programmi da rilasciare alla community.
Era il mio sogno da ragazzo e lo voglio realizzare ora.
Vorrei fare tantissime cose, come una guida completa Linux per Amighisti, testare qemu su PPC e provare a riciclare una licenza già attiva di morphos.
Ma o porto a termine una cosa o ne faccio un altra. Tutte assieme non ce la faccio.

Trovo l'emulazione una cosa molto utile, non tanto come esperienza d'utilizzo, ma per la sperimentazione se la scrittura di software, poterlo testare con configurazioni differenti, su sistemi appena installati (cosa che non fanno MAIIII), provare un software in rete, ecc.
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Re: Qemu x86: Emulazione MorphOS

Messaggioda AMIGASYSTEM » mar ott 05, 2021 7:21 pm

@MacGyverPPC
Su QEmu più che la velocità servirebbe una maggiore compatibilità hardware, MOS è il sistema Amigoso più avanzato ma a differenza di AROS si discosta un pochino dalla filosofia Amiga ovvero del Workbench, quando usi AROS invece è come stare su un AMiGA, stesse procedure, stessi problemi, stessa piacevolezza, provare per credere.

@vagappc
Appena crei qualcosa su Hollywood mi raccomando crea anche un eseguibile per AROS !
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Re: Qemu x86: Emulazione MorphOS

Messaggioda white » mar ott 05, 2021 11:33 pm

Concordo con tutti voi,
Anche se con il classic winuae è insuperabile, adesso è un po' che non lo uso.
L'esigenza dell'amiga-NG nasce perchè nel 2021 è normale voler usare con Amiga un BrowseWeb vedere Live ecc.
E in questo ovvio che il classic fatica un po'

Altrementi l'uso di amiga-classic con winuae è perfetto se non si vogliono spendere soldi.

Invece non credo che uscirà qualcosa per NG
Attualmente l'X5000 è la vetta dell'hardware dedicato ad amiga ma il software non è all'altezza e nessuna di queste aziende ha la voglia di aggiornare i software che di base servirebbero nel 2021

Il team di morphos ha creato un bel sistema operativo a wayfarer ad esempio mancano le live di twitchTV ma mi avevano detto che vorrebbero implementarle in seguito.

Personalmente se l'X5000 non costava molto li avrei spesi dei soldi ma il prezzo è veramente alto per quello che offre per i miei gusti.

Rimane ovviamente il bello di poterlo usare per chi ha avuto un amiga e quindi lo apprezza.


Aros inizialmente l'avevo usato troppo instabile mi veniva solo il nervoso e non parlo dell'installazione ma dell'uso del sistema stesso.
Un peccato però per Aros ma ci vuole poco a capire che di concreto non ci sarà più niente mentre invece inizialmente ci speravo.

@VagaPPC
leggevo che avevi dei problemi con Odyssey e l'uso di AIOSTREAM

qui trovi uno script già pronto questo non è stato mai rilasciato anche se creato su "amigans" è già tutto configurato in realtà mi avevano fatto un piacere "Petrol" apposta per winuae ma funziona ovviamente sulla macchina reale.

qui trovi come usarlo su EAB:
https://eab.abime.net/showthread.php?t=106902

qui invece dove scaricarlo già preconfigurato questo è quello che uso io personalmente che poi è quello della discussione su EAB:
https://www.mediafire.com/file/ks4l6tse ... s.rar/file

qui puoi vedere il risultato a me funziona TwitchTV a 720p con winuae tu sicuramente puoi andare oltre:
https://www.youtube.com/watch?v=t-bCIwis39Y

qui invece YT.rexx per youtube:
https://www.youtube.com/watch?v=CFt7F5ZGahk
white

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Re: Qemu x86: Emulazione MorphOS

Messaggioda AMIGASYSTEM » mer ott 06, 2021 12:06 am

white ha scritto:
Aros inizialmente l'avevo usato troppo instabile mi veniva solo il nervoso e non parlo dell'installazione ma dell'uso del sistema stesso.
Un peccato però per Aros ma ci vuole poco a capire che di concreto non ci sarà più niente mentre invece inizialmente ci speravo.

Paolo dopo che proverai AROS One magari qualcosa sarà cambiata, intanto ti ritroverai a casa, sarà come usare AfA OS, domani è prevista la pubblicazione della nuova release di AROS One x86 v1.6.

Eventualmente provalo prima su VMWare o VirtualBox dove funzionerà al 100%, con la "Masterizzazione" Immagine USB farai tutto più velocemente, minimo richiesto una Pendrive da 4GB, se utilizzi una Pendrive più grande il resto rimarra disponibile come seconda partizione che potrai formattare da PC in FAT32 e utilizzarla come scambio dati tra AROS One e altri OS :)

La stessa immagine può essere scritta anche su un HD "Esterno", la Pendriver Masterizzata non sara una Live ma una reale installazione su Pendriver che a sua volta potrà essere utilizzata anche per installare AROS One al posto del DVD.

Anteprima AROS One x86 v1.6
https://drive.google.com/file/d/1qfY5iQ ... GTieR/view
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Re: Qemu x86: Emulazione MorphOS

Messaggioda vagappc » mer ott 06, 2021 9:41 am

AMIGASYSTEM ha scritto:@MacGyverPPC
Su QEmu più che la velocità servirebbe una maggiore compatibilità hardware, MOS è il sistema Amigoso più avanzato ma a differenza di AROS si discosta un pochino dalla filosofia Amiga ovvero del Workbench, quando usi AROS invece è come stare su un AMiGA, stesse procedure, stessi problemi, stessa piacevolezza, provare per credere.


Dipende dai punti di vista MOS mi sembra di usare il 3.1 con un ottima interfaccia grafica, mentre AOS4 mi sembra più un evoluzione 3.9. AROS è quello che uso di meno, a differenza degli altri due non è un prodotto maturo, se per alcuni cose è il più moderno, in altre si perde vie. Ad esempio il sistema grafico è quello di linux, con il 3d più avanzato ma mancano i driver.
Samba non funziona, manca completamente Git e molti tool di sviluppo, non c'è nemmeno un IDE decente, lato Office è messo peggio di Classic.
Un vero peccato perché tra tutti è quello più vicino alla filosofia Linux.

AMIGASYSTEM ha scritto:@vagappc
Appena crei qualcosa su Hollywood mi raccomando crea anche un eseguibile per AROS !


Hai centrato il punto, ho perso moltissimo tempo alla ricerca di un linguaggio ad alto livello comune a tutti.
In modo che le applicazioni siano comuni, non a caso la maggior parte delle novità è scritta in HW.
La portabilità dovrebbe essere una priorità di tutti i dev Amiga.

Riguardo al x5000 da utente che prima era contrario alla macchina mi sono ricreduto.
Non è affatto indietro rispetto alle aspettative, Amiga non va paragonata al mondo PC. Con il PC ci lavoriamo e fa uso di programmi potenti e pesanti che su Amiga non vedremo mai. Ha poco senso se vogliamo usare un solo OS, ma attualmente è l'unico Amiga che può essere l'HW unico grazie a Linux.
Prima non avrei potuto permetterlo.
Non è paragonabile a un pc ed è caro, ma è anche vero che è stato soggetto a molta diffamazione da parte di molti utenti che manco l'hanno provato.
Consideratelo come una crociera, in realtà non serve ma è molto piacevole e se qualcuno può permettersela, farebbe bene ad approfittarne.
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Re: Qemu x86: Emulazione MorphOS

Messaggioda AMIGASYSTEM » mer ott 06, 2021 9:54 am

vagappc ha scritto:Un vero peccato perché tra tutti è quello più vicino alla filosofia Linux.

Io passo ore e ore a migliorare il mio AROS One che conosco alla perfezione visto la sua grande somiglianza ad Amiga OS, ma di Linux non esiste neanche una virgola, il fatto di avere il Grub lo fa pensare ma non è così perchè il Grub di AROS è nativo AROS, esiste anche un editore del Grub, anche i Driver per il 3D sono nativi AROS.

Si è vero che MOS assomiglia a un OS 3.1 + Dopu5, Ambient è ispirato a Dopus5, vero anche che OS4.1 è somigliante a 3.9, ed è in questo sistema che c'è la filosofia Linux e non solo, prova a guardare le librerie usate da OS4.1, molte sono in puro stile Linux, a differenza di AROS che utilizza per intenderci solo il formato ".library" native Amiga.
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Re: Qemu x86: Emulazione MorphOS

Messaggioda Mck » mer ott 06, 2021 10:11 am

AMIGASYSTEM ha scritto:prova a guardare le librerie usate da OS4.1, molte sono in puro stile Linux, a differenza di AROS che utilizza per intenderci solo il formato ".library" native Amiga.

Ma come fai a capire la differenza tra le librerie?
Solo per l'estensione?
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Re: Qemu x86: Emulazione MorphOS

Messaggioda vagappc » mer ott 06, 2021 11:16 am

Amiga è fortemente ispirato a unix sin dal 1.x
Infatti ha una directory Libs: mentre in unix si chiama /lib con dentro le librerie.
Sono gli unici OS che usano le librerie e i device.
Questo vale per tutti

AROS somiglia a Linux per il fatto che è open, flessibile e fortemente portabile su tutti gli OS, come host e in VM. Inoltre è interamente sviluppato sotto Linux in modalità host quindi ne eredita involontariamente molte caratteristiche e scelte dettate dal compilatore. Lo stesso boot loader grub che c'è sotto prende codice da Linux, se fosse simile a windows come affermi avrebbe dovrebbe essere più vantaggioso quello di microsoft eventualemnte reactos, cosa che non fa per ovvi motivi. Ha pure Gallium, per le schede video vedi te chi tra gli OS amiga è più vicino a Linux.
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Re: Qemu x86: Emulazione MorphOS

Messaggioda AMIGASYSTEM » mer ott 06, 2021 12:23 pm

Mck ha scritto:
AMIGASYSTEM ha scritto:prova a guardare le librerie usate da OS4.1, molte sono in puro stile Linux, a differenza di AROS che utilizza per intenderci solo il formato ".library" native Amiga.

Ma come fai a capire la differenza tra le librerie?
Solo per l'estensione?

L'estensione di un file è sempre significativo ma serve a capire di cosa stiamo parlando, per esempio le librerie .so che trovi in OS4.1 SYS:SObjs non appartengono al mondo Amiga ma al Mondo dei Sistemi Unix-like, in quel percorso ci trovi le librerie con estensione .so che sono librerie dinamiche, Il suffisso sta per "oggetto condiviso", mentre per esempio le librerie .a non presenti su OS4.1 sono librerie statiche, qui il suffisso sta per "archivio".

La presenza Linux su OS4.1 lo trovi anche con il supporto Qt o AmiCygnix, ambiente Unix per AmigaOS 4.
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Re: Qemu x86: Emulazione MorphOS

Messaggioda Mck » mer ott 06, 2021 1:56 pm

Corlo mi sa che non hai un concetto preciso dell'uso delle libreria durante la programmazione.
L'estensione non conta niente, soprattutto in linux dove posso dosso leggere un file pdf chiamato pincopallino senza estensione.
Le librerie servono per non "riinventare la ruota tutte le volte" che si fa un programma.
Che poi su OS4.1 si trovano librerie proveniente dal mondo linux è vero ma sono stati adattate e parzialmente riscritte per il mondo amiga.
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Re: Qemu x86: Emulazione MorphOS

Messaggioda AMIGASYSTEM » mer ott 06, 2021 2:26 pm

So come funzionano le librerie, se non ci fossero gli sviluppatori dovrebbero riscriverle e partire da zero.
Lo so che l'estensione non conta niente infatti su Amiga Os si usano poco e non sono indispensabili, su altri sistemi come Windows se manca l'estensione su un file questo non viene riconosciuto, questa è solo una scelta Windws e di molte Applicazioni, anche se rare qualcuna comunque riconosce i file senza estensione anche su Windows.

Che la libreria sia portata su Amiga non significa che sia Amiga nativa, anche i porting portati su Amiga non sono software nativi Amiga e non si comportano allo stesso modo di un software nato per Amiga.

Se su Amiga OS hai un problema su una libreria obsoleta o non supportata facilmente risolvi, diverso è per quelle librerie portate da linux; quando incontri problemi su OS 4.1 con quelle librerie diventa un problema risolvere, prova a leggere quanti problemi irrisolti ci sono stati per errori su queste librerie.

Su Amiga basta consultare una libreria, ma anche un Device o altro eseguibile con Multiview per sapere cosa abbisognano per funzionare, con quelle librerie è difficile avere le stesse informazioni.
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Re: Qemu x86: Emulazione MorphOS

Messaggioda Mck » mer ott 06, 2021 4:47 pm

AMIGASYSTEM ha scritto:.
Che la libreria sia portata su Amiga non significa che sia Amiga nativa, anche i porting portati su Amiga non sono software nativi Amiga e non si comportano allo stesso modo di un software nato per Amiga.

Un conto sono le librerie un altro il programma, software, in esecuzione
Se vogliamo modernizzare i programmi si devono per forza creare nuove librerie. Non vedo che differenza faccia il comportamento basta che funzionino.
Se su Amiga OS hai un problema su una libreria obsoleta o non supportata facilmente risolvi, diverso è per quelle librerie portate da linux; quando incontri problemi su OS 4.1 con quelle librerie diventa un problema risolvere, prova a leggere quanti problemi irrisolti ci sono stati per errori su queste librerie.

Non discuto su una eventuale semplicità di gestione delle diverse librerie.
Dico solo che se una libreria funziona male o è stata male scritta o il programma la gestisce male.
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Re: Qemu x86: Emulazione MorphOS

Messaggioda AMIGASYSTEM » mer ott 06, 2021 4:55 pm

Per il software non è un problema di scrittura fatta male ma un problema di nascere in un data piattaforma, come detto su Amiga OS se c'è un problema su una libreria la risolvi in un baleno perche conosci come è strutturato Amiga Os, con le librerie importate da altra piattaforma ma anche Applicazioni è molto più complicato capire dove intervenire quando qualcosa non va proprio perchè non hai le giuste informazioni per la risoluzione, in molti casi le info sono vaghe, dico questo per esperienza fatta su entrambi gli OS.
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Re: Qemu x86: Emulazione MorphOS

Messaggioda white » mer ott 06, 2021 7:32 pm

Carlo,
ho provato aros 1.6 x86 con vmware 16
ma in pratica con owb non si vedono i video su youtube ?
ho provato con "ipad" e "iphone" come user agent

Grazie
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