Considerazione sballata?

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Considerazione sballata?

Messaggioda ilbarbax » ven mar 16, 2012 2:26 pm

Premetto che sono totalmente ignorante in materia e che la mia è solo una ilazione, comunque, ieri stavo vedendo i prezzi del mainboard per fare un upgrade del mio PC.
E' possibile acquistare delle mainboard senza processore ma con l'attacco per differenti tipi di processore intel/Amd, per poche decine di euro. In queste schede ci sono comunque tutti i componenti che troviamo anche nelle ns. schede madri amigose.
E allora non sarebbe possibile fare un a dattatore per montare un ppc al posto degli intel su queste schede già disponibili ed a bassa costo?

E' ovvio che non si può se no esiterebbe da anni.
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Re: Considerazione sballata?

Messaggioda andres » ven mar 16, 2012 2:29 pm

domanda interessante, anche io non ne capisco nulla ma immagino sia impossibile nei fatti.
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Re: Considerazione sballata?

Messaggioda cip060 » ven mar 16, 2012 2:34 pm

Eh magari fosse cosi' semplice!!cambiano pure socket ad ogn irevisione di scheda madre
e non sono compatibili manco intel e AMD figurati sochet per PPC che tra l'altro sono nella maggior parte delle volte saldati su piastra senza socket figurati se possono esistere adattatori per CPU!! esistono solo per 68030 68040 68060!
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Re: Considerazione sballata?

Messaggioda NubeCheCorre » ven mar 16, 2012 2:46 pm

penso che non sia solo una questione di compatibilità socket ma anche di componentistica compatibile tra di loro ed il processore.. Al max, secondo me, l'unica cosa "possibile" da fare (ma é sempre una ilazione come la tua, o forse meglio definirla fanta informatica), prendere una scheda madre pc e sfruttare lo slot pci o pci-e per usare le schede tipo sonnet che montano i ppc come processori.. A quel punto al boot strap, la mainboard si accende, fa il suo check di tutti i connettori/periferiche e quando comincia a leggere da hd il sistema operativo si caricherà un codice per inizializzare e riconoscere la scheda PPC inserita nel connettore PCI-PCI-e.. Però, bisogna vedere quanto ti costa un lavoro del genere..
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Re: Considerazione sballata?

Messaggioda NubeCheCorre » ven mar 16, 2012 2:52 pm

Pensandoci bene, questa cosa, nei sistemi classic, avviene già. Tutti i 1200 equipaggiati di PPC alloggiano una scheda con processore PPC. Al boot il 68k viene "ucciso" e tutto pasa in mano al PPC. Bisognerebbe fare la stessa cosa sulle mainboard attuali, ma non so, se le mainboard pc/x86 sono così facili da programmare come l'amiga..
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Re: Considerazione sballata?

Messaggioda cip060 » ven mar 16, 2012 2:53 pm

Quello che voleva fare ELBOX con le shack ppc che altro non erano che delle SONNET G3/G4 solo che l'accordo del 4.0 con hiperion non c''e' MAI STATO purtroppo sto' ancora sperando pero' che per usare il 4.1 classic qualcosa si possa muovere una bella sonnett compatibile con mediator sarebbe COOOL
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Re: Considerazione sballata?

Messaggioda NubeCheCorre » ven mar 16, 2012 2:54 pm

Già le shark..

OT

anche la scheda Dragon che fine ha fatto?

/OT
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Re: Considerazione sballata?

Messaggioda cip060 » ven mar 16, 2012 2:57 pm

A gia' la dragon anche quella gia' piu' avanti con lo sviluppo gia' funzionava con il 3.9 !!era un sostituto della blizzard ppc introvabile e costosa
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Re: Considerazione sballata?

Messaggioda paolone » ven mar 16, 2012 5:14 pm

Allora, mettiamola in questo modo.

La prima cosa con cui ogni GPU comunica su una scheda madre è il northbridge (NB). Il NB si occupa di dialogare con le componenti veloci della macchina: memorie e connettori della scheda video quindi, e, a sua volta, è collegato a un'altra logica di controllo chiamata, con un po' di fantasia, southbridge (SB). Il SB si occupa invece di comunicare con tutte le altre componenti "lente": connettori posteriori, dischi, audio, rete, slot PCI... Bene, buona parte dei SB si può adattare a funzionare con qualunque NB, basta che ci sia modo di fare comunicare i due. Il problema sorge invece tra NB e CPU.

Un po' perché la maggior parte delle CPU *ATTUALI* integra addirittura il NB al suo interno, eliminando buona parte della circuiteria presente sulle motherboard di due anni fa. Un po' perché la maggior parte dei NB ancora "separati" dalle CPU è pensato per lavorare con un numero limitato di modelli di processore e, quindi, mettendogliene un altro completamente diverso ci sono zero speranze che i due si parlino fra loro. Quindi, ilbarbax, la tua idea non è completamente scema ma, al massimo, per metà :-D

In passato ci sono stati diversi sistemi per montare CPU diverse su schede madri originariamente non pensate per accoglierli (capitava soprattutto nel passaggio da 486 a Pentium), ma ormai non hanno più senso e, credimi, creare una scheda madre universale è fattibile solo mettendo a disposizione tutto ciò che va dal southbridge in poi, e proponendo schede dotate di CPU, northbridge e memorie da collegargli assieme. Volendo è possibile demandare al SB anche la gestione di una scheda video PCI Express, ma mai con le prestazioni che si otterrebbero collegandola al NB come previsto dal buon senso.
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Re: Considerazione sballata?

Messaggioda ilbarbax » ven mar 16, 2012 6:06 pm

Amen!
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Re: Considerazione sballata?

Messaggioda cpiace64 » ven mar 16, 2012 6:29 pm

c'e' anche il bios che andrebbe riscritto per lavorare con una cpu differente.

e' molto piu' semplice fare come han fatto col mac che usano un normale pc per farci girare macos o come il recente c64

e' tutta una politica aziendale
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Re: Considerazione sballata?

Messaggioda marmotta » ven mar 16, 2012 8:00 pm

Be però una cpu ppc su slot pcie non credo sia una cosa così difficile... lo faceva pure Amiga con la scheda zorro (non ricordo il nome) che era un pc in miniatura, con chipset e cpu x86 a bordo! Il problema e' sempre il costo che non sarebbe tanto diverso da quello che siamo abituati a vedere oggi. :sbam:
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Re: Considerazione sballata?

Messaggioda Jambalah » ven mar 16, 2012 8:31 pm

@Marmotta:
c'era anche di più... :ammicca:
un intero Amiga su scheda PCI da inserire in un comune pc:
http://www.amiga-hardware.com/showhardware.cgi?HARDID=41
La inside Out era un progetto interessante ma mai realizzato... tanto per cambiare!
Sempre rimanendo nella fanta-hardware-informatica, ovviamente, potrebbe essere una base per sviluppare una scheda che faccia da ponte/bypass inserita in un pc.
Ma ne varrebbe la pena?!? Quanto costerebbe?!?
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Re: Considerazione sballata?

Messaggioda scusscus » ven mar 16, 2012 9:12 pm

Incredibile! Non l'ho mai vista prima d'ora. Che forza! Ma i chip venivano prodotti da c= o da hp?
Puoi alzarti molto presto al mattino, anche all'alba... ma il tuo destino si alza sempre mezzora prima di te. -proverbio africano-

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Re: Considerazione sballata?

Messaggioda clros » ven mar 16, 2012 10:19 pm

scusscus ha scritto:Incredibile! Non l'ho mai vista prima d'ora. Che forza! Ma i chip venivano prodotti da c= o da hp?

E' il normale chipset AGA.
Si vedono i/le CIA, Paula, Alice (tutti prodotti da Commodore/MOS) e Lisa prodotto da HP (ma progettato da Commodore). Tutto uguale al 1200/4000.
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La colpa è sempre del Kernel!!
...un bit è formato da 8 byte...

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