Ora sappiamo come ando' veramente a finire...

[MacGyverPPC]

Io di dubbi non ne avevo dalla caduta di mamma C= dove già ero certo dello zampino di MicroZozz... adesso ritrovassi tutti quelli a cui già ne facevo cenno che gridavano a fantasia di complotto, vorrei proprio cedere la faccia che hanno.
E questo è solo uno degli esempi alla faccia di chi fa spallucce e ti dice ma va la... c'è di peggio che deve venire allo scoperto, e non solo in campo computeristico. Poi vedremo chi ride bene all'ultimo.
Stessa cosa vale per Jobs, di cui anche oggi gli affibbiano la nomea d'aver inventato tutto... quando fino alla fine degli anni 90 al suo posto, il genio per sbaglio era B.Gates.
La dimostrazione di quanto i media e in parte anche la rete, stanno facendo perdere i veri valori della storia. Da una parte perchè la massa è ignorante e non sa dove andare a pescare, dall'altra perchè si distorge il vero nel corso degli anni e la cosa sfugge dal controllo e non c'è un vero archivio che faccia tesoro della verità assoluta.
Più abbiamo informazione e più ci si perde tra le scemenze della libera informazione (e qui mi riferisco anche a chi fa un Blog e spara cose senza senso e fuori dalla linea del tempo, e qualcuno lo conosciamo bene, senza far nomi )

[ematech]

Io di dubbi non ne avevo dalla caduta di mamma C= dove già ero certo dello zampino di MicroZozz... adesso ritrovassi tutti quelli a cui già ne facevo cenno che gridavano a fantasia di complotto, vorrei proprio cedere la faccia che hanno.
E questo è solo uno degli esempi alla faccia di chi fa spallucce e ti dice ma va la... c'è di peggio che deve venire allo scoperto, e non solo in campo computeristico. Poi vedremo chi ride bene all'ultimo......: )

parole sante ci fu un complotto per non concedere a Commodore i prestiti necessari per fare aumento di capitale in borsa che l'avrebbe salvata, e M. Ali secondo me era corrotto. cmq ora ce un tentativo di cancellare la memoria e di far sparire Amiga dalla storia informatica... facendo credere che tutto lo hanno inventato Jobs e Gates.

[guruman]

Bello vedere che regolarmente i complessi di persecuzione degli amighisti tornano a galla. Amiga e' morta per colpa di un complotto di Bill gates, e perche' no, Jobs e il Bildenberg! Secondo me ci saranno dietro anche gli ebrei...

Seriamente, queste cose non sono per nulla novita', tanto che se qualcuno si fosse mai preso la briga di leggere la storia di Amiga di ShInKurO, che pure e' scritta in Italiano, le avrebbe trovate citate gia' diversi anni fa (si veda in particolare http://www.amiga.it/storia/parte6.php ).
Mi preme pero' sottolineare un paio di cose:
- stiamo parlando del 1999, Amiga era gia' bello che morto e sepolto, con un mercato rimasto ormai minuscolo e 2 o al massimo 3 software house che ancora sviluppavano qualcosa;
- quindi, se mai la malvagia Microsoft ha fatto finire qualcosa, quel qualcosa e' stato l'Amiga MCC, macchina mai esistita se non su carta e che avrebbe avuto CPU ne 68k ne PPC (il Media Processor, forse si trattava del Transmeta) con un OS che inizialmente doveva essere basato su QNX/Neutrino e in seguito addirittura su Linux che nulla avrebbe avuto in comune con AmigaOS se non il nome.
Invece vedo che vengono ancora mescolate cose diverse, finendo per accusare Microsoft della morte dell'Amiga come lo conosciamo: ripeto, quell'Amiga era gia' morto nel 1999, e non per colpa di Gates. Il resto poteva anche essere interessante, cosi' come puo' essere interessante un CommodoreOS basato su Linux Mint, ma vedo che le persone che si stracciano le vesti qui sono spesso le stesse che non riconoscono nessun valore a quell'altro progetto: ragazzi, fate pace con voi stessi prima di scrivere cavolate!

In conclusione: nessuna novita' particolare in quanto detto da Petro, e nessuna rivelazione "scandalosa"... E Amiga e' morta perche' tra il 1992 e il 1994 tutti i concorrenti hanno fatto passi da gigante mentre ormai la filosofia dei chip custom e la scelta di rimanere sulla linea MC68k purtroppo non pagavano piu', proprio quando sono esplosi i giochi con grafica 3D.

Saluti,
Andrea

[MacGyverPPC]

Tranquillo, che la storia dei bastoni tra le ruote alla Commodore inizio molto prima del 99.
Amiga 1000 era l'antitesi.

[ghillo]

Si probabilmente guruman ha ragione, però ci sarebbe anche da dire che GateWay ora Acer essendo una grossa ditta sicuramente sarebbe riuscita a rilanciare Amiga e Collas era la persona in grado di farlo visto che aveva visto bene il futuro dell'informatica prima di Apple .
Infatti L'MMC sarebbe stato solo una parte del loro progetto ,ci sarebbero stati altri dispositivi non propiamente computer ,quello che adesso sono i vari tablet e diavolerie varie.
Sicuramente Amiga è morta grazie alla Commodore ,ma qualche bastoncino tra le ruote gli è stato messo, per me era un prodotto che innovato sarebbe potuto sicuramente essere commercialmente concorrente di Microsoft e Apple ,con alle spalle una grande azienda come Gateway. Per me Amiga è sinonimo di innovazione e se fosse uscito un prodotto anche se non era la continuazione di quell'Amiga che tutti sappiamo ,ma con cose nuove e particolari a partire dall'OS avrebbe rispecchiato in pieno il suo spirito e di conseguenza avrebbe attirato sia gli Amighisti che altri utenti.
Certo che come detto prima per fare queste cose ci vogliono delle multinazionali alle spalle.

[clros]

Sicuramente Amiga è morta grazie alla Commodore ,ma qualche bastoncino tra le ruote gli è stato messo

Ehm..magari si chiamava "concorrenza"??

[andres]

che la disfatta di Amiga sia tutto da attribuirsi a Commodore non ci piove.
Rimane comunque il fatto che le suddette azioni di Microsoft, se confermate, sono un comportamento veramente meschino e probabilmente illegale.
Se non sbaglio (correggetemi nel caso) Microsoft dovette pagare una supermulta dopo una causa giudiziaria con Be Inc. per lo stesso motivo (ovvero ricattava i produttori hardware perchè non vendessero macchine con BeOS).
Recentemente mi pare di aver letto accuse simili riguardo ad alcuni produttori che installavano distribuzioni Linux sui netbook...

[andres]

Ehm..magari si chiamava "concorrenza"??

quella descritta non è concorrenza, semmai l'opposto, ovvero violare le regole di un mercato libero; come fece con Be appunto.

[clros]

Ehm..magari si chiamava "concorrenza"??

quella descritta non è concorrenza, semmai l'opposto, ovvero violare le regole di un mercato libero; come fece con Be appunto.

Cioè? Cosa fece Microsoft in quel periodo? (stiamo parlando di prima del 1999).

In ogni caso è davvero curioso come talune persone "difendano" Gateway2000 che con Amiga e AmigaOS non c'entrava nulla e ads schifino il CommodoreOS, non credi?
Ma, anche se per assurdo la cosa fosse vera (pressioni di Microsoft su Gateway2000), cosa che secondo me non ha alcuna logica, e se questa fosse una azione "illegale", ads cosa vorreste fare? Citare in causa Microsoft??

[MacGyverPPC]

Daie con sto CommodinoOD che nulla c'azzecca, ne con mamma C= ne con gli OS della suddetta.
Ma sti marchi resuscitati senza logica, proprio danno alla testa. Siamo realisti, sopra tutto perchè si tratta di un linux ritoccato e si sa benissimo che nulla centra con le parti naturali della ex C=. Contento e beato chi lo apprezza, ma non confondiamo le carte di nuovo.

[clros]

Daie con sto CommodinoOD che nulla c'azzecca, ne con mamma C= ne con gli OS della suddetta.
Ma sti marchi resuscitati senza logica, proprio danno alla testa. Siamo realisti, sopra tutto perchè si tratta di un linux ritoccato e si sa benissimo che nulla centra con le parti naturali della ex C=. Contento e beato chi lo apprezza, ma non confondiamo le carte di nuovo.

Scusa, non sapevo che WindowsNT, QNX, Linux e TAO fossero OS di mamma commodore.
Meno male che c'è un vero esperto della storia di Amiga che ce lo ricorda!!

[andres]

Ehm..magari si chiamava "concorrenza"??

quella descritta non è concorrenza, semmai l'opposto, ovvero violare le regole di un mercato libero; come fece con Be appunto.

Cioè? Cosa fece Microsoft in quel periodo? (stiamo parlando di prima del 1999).

In ogni caso è davvero curioso come talune persone "difendano" Gateway2000 che con Amiga e AmigaOS non c'entrava nulla e ads schifino il CommodoreOS, non credi?
Ma, anche se per assurdo la cosa fosse vera (pressioni di Microsoft su Gateway2000), cosa che secondo me non ha alcuna logica, e se questa fosse una azione "illegale", ads cosa vorreste fare? Citare in causa Microsoft??

Microsoft ricattò (con azioni ritenute illegali in sede giudiziaria) i produttori hardware affinchè non vendessero macchine con BeOS (da wikipedia):

The company then initiated litigation against Microsoft for anti-competitive business practices, specifically the prohibition of OEM's to allow dual-boot systems containing both Microsoft and non-Microsoft operating systems. The suit was settled in September 2003 with a US$ 23.25 million payout to Be, Inc.

Nessuno vuole far causa a Microsoft, stiamo solo parlando di "storia", di come si sono svolti i fatti.
Uno ci può credere o meno, ma poichè è dimostrato che quei metodi erano una pratica tipica di Microsoft, e c'è un testimone diretto (che ricopriva un ruolo dirigenziale in una delle aziende coinvolte, e non è proprio l'ultimo venuto) che afferma furono usati anche con Gateway/Amiga, mi pare che la ricostruzione sia quantomeno realistica.

Che c'entra Commodore OS (che non è un OS, ma un tema grafico per Linux Mint) non lo capisco proprio. Nessuno l'ha citato, così come nessuno ha difeso Gateway.

[clros]

che afferma furono usati anche con Gateway/Amiga, mi pare che la ricostruzione sia quantomeno realistica.

A dire il vero mi riferivo al periodo precedente a Gateway (prima del 1999) e se non sbaglio qui si parla del periodo di gateway2000 (Potrei anche aver capito male io).

Che c'entra Commodore OS (che non è un OS, ma un tema grafico per Linux Mint) non lo capisco proprio. Nessuno l'ha citato, così come nessuno ha difeso Gateway.

E' un discorso secondario, iniziato da guruman e ripreso da me per sottolineare come qualcuno sostenga che "non c'entri nulla con gli OS di mamma commodore" dimenticandosi che sia mamma Commodore sia gli eredi piu' o meno legittimi avevano deciso piu' volte di abbandonare AmigaOS in favore di OS completamente differenti (tra i quali anche Linux e WinNT). Riflettevo soltanto....

[andres]

A dire il vero mi riferivo al periodo precedente a Gateway (prima del 1999) e se non sbaglio qui si parla del periodo di gateway2000 (Potrei anche aver capito male io).

sì ma non capisco cosa c'entri anno più o anno meno, sto solo dicendo che Microsoft adottava queste pratiche (peraltro ripeto, ci sono state accuse in questo senso anche di recente), che poi l'abbia fatto nel 1999 o nel 2000 cambia poco...
Ad ogni modo sebbene la causa con Be Inc. si sia conclusa nel 2003, le accuse sono rivolte ad anni precedenti.

E' un discorso secondario, iniziato da guruman e ripreso da me per sottolineare come qualcuno sostenga che "non c'entri nulla con gli OS di mamma commodore" dimenticandosi che sia mamma Commodore sia gli eredi piu' o meno legittimi avevano deciso piu' volte di abbandonare AmigaOS in favore di OS completamente differenti (tra i quali anche Linux e WinNT). Riflettevo soltanto....

Che Commodore volesse abbandonare AmigaOS è una pura speculazione, contraddetta da chiunque abbia lavorato in Commodore in quel periodo (Haynie in primis); al contrario, le persone coinvolte hanno generalmente raccontato che Commodore puntasse a concentrarsi su AmigaOS slegandolo progressivamente dall'hardware.

[clros]

sì ma non capisco cosa c'entri anno più o anno meno, sto solo dicendo che Microsoft adottava queste pratiche (peraltro ripeto, ci sono state accuse in questo senso anche di recente), che poi l'abbia fatto nel 1999 o nel 2000 cambia poco...
Ad ogni modo sebbene la causa con Be Inc. si sia conclusa nel 2003, le accuse sono rivolte ad anni precedenti.

Ripeto (per la terza volta): ho fatto una domanda specifica per gli anni precedenti al periodio di gateway2000. La mia domanda era: "Cioè? Cosa fece Microsoft in quel periodo? (stiamo parlando di prima del 1999)." E mi riferisco non a Be ma a Commodore. Che poi sia leggermente OT è un altro discorso.

Che Commodore volesse abbandonare AmigaOS è una pura speculazione, contraddetta da chiunque abbia lavorato in Commodore in quel periodo (Haynie in primis); al contrario, le persone coinvolte hanno generalmente raccontato che Commodore puntasse a concentrarsi su AmigaOS slegandolo progressivamente dall'hardware.

Non mi pare che Haynie abbia mai smentito, da qualche parte diceva infatti che anche lui aveva sentito qualcosa del genere e che probabilmente qualcuno ci stava lavorando (ma è normale, lui si occupava dell'hardware)...
Poi, il fatto di slegare progressivamente AmigaOS dall'HW (cosa buona e giusta) vuol dire anche un'altra cosa; chea Amiga non sarebbe piu' esistita come tale. Magari ads AmigaOS girerebbe su x86 (cosa ancora più buona e più giusta! ) quindi anche in qst caso non capisco l'eccessivo odio di taluni nei confronti delle strabilianti architetture x86.
No aspetta, forse ho capito: "non c'entrano una cippa" con Amiga.