Cavolata audio, TV lcd scart ed A4000 :(

[divina]

@Amiga Supremo

aperta la scart:
pin connessi della scart totali 10.
pin connessi prima linea 4
pin connessi seconda linea 6
ordine prima linea (vista dal retro) NC, NC. NC,01,NC,02,NC,03,04,NC
ordine seconda linea (vista dal retro) 01,02,03,04,NC,NC,NC,05,NC,06
(scusa per la "approssimazione", non ho il tester a portata di mano...)

alcune immagini:

[Amiga Supremo]

Effettivamente il collegamento eseguito, non dovrebbe dare problemi, anche se sarebbe stato preferibile utilizzare un collegamento tutto su SCART .
Considerando che "stranamente", toccando i connettori e/o connettendo l'audio ad apparecchiature accese, non si sentono ne' soffi, ne' ronzii, prima di aprire il TV/MONITOR, si potrebbe provare a verificare se con un collegamento completamente SCART l'audio si sente o no (hai mica un videoregistratore o un qualsiasi altro apparecchio con uscita SCART per provare?).
Trattandosi gli RCA di collegamenti coassiali MONO puri, è molto difficile che una deformazione dei contatti delle prese escluda completamente l'audio, cosa che invece capita frequentemente con i JACK, dove per altro "l'esclusione" è prevista dal tipo di inserzione stessa (basti pensare per esempio a quegli apparecchi a batteria, ai quali connettendo un alimentatore esterno a mezzo di uno spinotto JACK, viene escluso il funzionamento a batteria, per consentire quello con l'alimentatore, senza che vengano dannegguiate le pile; in alcuni casi la liguetta di esclusione resta incastrata e...).

Di primo acchito ho pensato che l'amplificatore interno fosse bruciato, per via dell'impedenza errata delle casse, però a pensarci bene, credo che quel TV e le sue casse, utilizzino circuiti e componenti standard.

Per quanto riguarda il cavetto RCA, seppur con il polo caldo (centrale) leggermente più lungo, si tratta pur sempre di un qualcosa di standard (di solito i connettori RCA per applicazioni audio sono rossi per il canale destro è bianchi o neri per il sinistro), quindi non penso che meccanicamente possa aver prodotto il guasto.
Comunque, visto che la garanzia del prodotto è cessata, come dice NubeCheCorre, poi magari si può aprire ed indagare dall'interno.

[divina]

Effettivamente il collegamento eseguito, non dovrebbe dare problemi, anche se sarebbe stato preferibile utilizzare un collegamento tutto su SCART .
Considerando che "stranamente", toccando i connettori e/o connettendo l'audio ad apparecchiature accese, non si sentono ne' soffi, ne' ronzii, prima di aprire il TV/MONITOR, si potrebbe provare a verificare se con un collegamento completamente SCART l'audio si sente o no (hai mica un videoregistratore o un qualsiasi altro apparecchio con uscita SCART per provare?).

intendi un collegamento solo scart <---> scart ?
potrei usare il lettore DVD da salotto (non ho videoregistratori)
non ritieni sufficiente la prova della TV collegata solo con antenna (no audio dalle casse, no audio dal casse estrne via jack) ?

Trattandosi gli RCA di collegamenti coassiali MONO puri, è molto difficile che una deformazione dei contatti delle prese escluda completamente l'audio, cosa che invece capita frequentemente con i JACK, dove per altro "l'esclusione" è prevista dal tipo di inserzione stessa (basti pensare per esempio a quegli apparecchi a batteria, ai quali connettendo un alimentatore esterno a mezzo di uno spinotto JACK, viene escluso il funzionamento a batteria, per consentire quello con l'alimentatore, senza che vengano dannegguiate le pile; in alcuni casi la liguetta di esclusione resta incastrata e...).

Di primo acchito ho pensato che l'amplificatore interno fosse bruciato, per via dell'impedenza errata delle casse, però a pensarci bene, credo che quel TV e le sue casse, utilizzino circuiti e componenti standard.

Per quanto riguarda il cavetto RCA, seppur con il polo caldo (centrale) leggermente più lungo, si tratta pur sempre di un qualcosa di standard (poi di solito i connettori RCA per applicazioni audio sono rossi per il canale destro è bianchi o neri per il sinistro), quindi non penso che meccanicamente possa aver prodotto il guasto.
Comunque, visto che la garanzia del prodotto è cessata, come dice NubeCheCorre, poi magari si può aprire ed indagare dall'interno

a sapere dove metter mano
pensi possano essere semplicemente gli speaker ? o la logica ?
grazie

@NubeCheCorre
vedi sopra, a sapere dove mettere le mani

[cpiace64]

ma la tv da sola funziona?

[divina]

ma la tv da sola funziona?

non l' audio.

[NubeCheCorre]

probabilmente e' solo un falso contatto che ti ha messo " momentaneamente " fuori uso le casse.. nella tv se la apri vedrai che c'e' qualche sorta di fusibile di protezione per le casse e magari e' solo "andato" quello.. questa cosa poteva succedere tranquillamente con qualsiasi apparecchio, non e' colpa del 4000..

[Amiga Supremo]

Credo che sia bruciato l'amplificatore interno a causa del +12V del segnale Audio/RGB switch, che dovrebbe avvenire su una resistenza da 1KiloOhm.
Per esserne certi però, bisognerebbe avere la piedinaura del cavo AMIGA <==> SCART utilizzato.

La prova del 9 è facilmente eseguibile collegando un apparecchio al TV/MONITOR a mezzo SCART.
Se si sente l'audio, vuol dire che:
-1) La diagnosi era sbagliata (o almeno se di un guasto si tratta, è possibile comunque bypassare il problema in questo modo);
-2) La diagnosi era corretta, ma l'amplificatore (o chi per esso = vedi il circuito a cui fa capo) non è in realtà guasto, bensì semplicemente, solamente commutato su OFF.
Nel caso però il TV/MONITOR fosse realmente guasto a causa del collegamento DIRETTO (=NO R1KOhm) tra il pin 22 (+12V AMIGA) e il pin 8 (Audio/RGB Switch SCART), l'A4000 utilizzato con il collegamento sbagliato è molto probabile che non fornisca più questa tensione sul connettore video a 23poli; Basterebbe un tester per verificarlo.

NB. Sempre il pin 22 AMIGA (+12V), deve essere collega anche al pin 16 SCART (Blanking) tramite una resistenza da 150 Ohm.

[Amiga Supremo]

intendi un collegamento solo scart <---> scart ?
potrei usare il lettore DVD da salotto (non ho videoregistratori)
non ritieni sufficiente la prova della TV collegata solo con antenna (no audio dalle casse, no audio dal casse estrne via jack) ?

Sì, il lettore DVD va benissimo.
Ritengo che non sia significativa la prova della TV collegata solo con antenna, in quanto può anche essere possibile, che il circuito non sia realmente saltato, bensì semplicemente commutato in maniera errata.
In questo caso, potrebbe darsi che fornendo i livelli di segnale corretti, il circuito si sblocchi e tutto ritorni a funzionare correttamente.

a sapere dove metter mano

pensi possano essere semplicemente gli speaker ? o la logica ?
grazie

Purtroppo la logica.

[divina]

@Amiga Supremo

ho controllato con il tester tutti i contatti del cavo scart usato con l' Amiga e grazie ai tui consigli mi sono basato sulle seguenti piedinature:
http://www.iltecnicorisponde.info/g105_02.htm
http://it.wikipedia.org/wiki/SCART

i contatti sono corretti TRANNE i seguenti (tutto il resto è identico allo schema del tecnico risponde) :

pin 16 Amiga ---> NC. alla SCART
pin 20 Amiga ---> NC. alla SCART
pin 17 e pin 18 e pin 19 Amiga sono collegati tra loro ---> pin 17 SCART

come conseguenza, lato SCART non esiste il pin 13, il pin 18, il pin 9, il pin 5.
Il pin 19 lato Amiga, coma si evince sopra non era presente nella schema di il tecnico risponde.

N.B.
IL PIN 16 della SCART ha un RESISTENZA come da te indicato.

EDIT:
ho controllato la piedinatura del 23 pin lato Amiga
http://www.iltecnicorisponde.info/83_12.htm
, quindi la differenza è semplicemente che nel mio cavo il GND l' ha presa dai tre pin 17, 18, 19 invece che dal 16 e dal 20, e che lato SCART il GND va sempre nel pin 17 e non nel 13, nel 9, nel 5 e nel 18.

Cosa mi conviene fare a questo punto, avendo già verificato che collegando un lettore DVD via solo scart to scart alla TV/monitor non vi è audio ?.
grazie

[divina]

Credo che sia bruciato l'amplificatore interno a causa del +12V del segnale Audio/RGB switch, che dovrebbe avvenire su una resistenza da 1KiloOhm.
Per esserne certi però, bisognerebbe avere la piedinaura del cavo AMIGA <==> SCART utilizzato.

La prova del 9 è facilmente eseguibile collegando un apparecchio al TV/MONITOR a mezzo SCART.
Se si sente l'audio, vuol dire che:
-1) La diagnosi era sbagliata (o almeno se di un guasto si tratta, è possibile comunque bypassare il problema in questo modo);
-2) La diagnosi era corretta, ma l'amplificatore (o chi per esso = vedi il circuito a cui fa capo) non è in realtà guasto, bensì semplicemente, solamente commutato su OFF.
Nel caso però il TV/MONITOR fosse realmente guasto a causa del collegamento DIRETTO (=NO R1KOhm) tra il pin 22 (+12V AMIGA) e il pin 8 (Audio/RGB Switch SCART), l'A4000 utilizzato con il collegamento sbagliato è molto probabile che non fornisca più questa tensione sul connettore video a 23poli; Basterebbe un tester per verificarlo.

NB. Sempre il pin 22 AMIGA (+12V), deve essere collega anche al pin 16 SCART (Blanking) tramite una resistenza da 150 Ohm.

Il pin 23 di Amiga (23 = + 5 V Prelevare 100 mA massimi) è collegato al pin 16 della SCART ed è presente una resistenza.
Il pin 22 di Amiga (22 = + 12 V Prelevare 100 mA massimi) è collegato al pin 8 della SCART e NON è presente una resistenza.

bruciato l' amplificatore interno della TV/monitor a causa della non presenza della resistenza dal 22 pin Amiga a 8 pin SCART, corretto ?.
(per il A4000, mi pare di aver inteso che dovrò verificare con il tester se il pin 22 Amiga mi eroga ancora i +12V, corretto ? ... cmq questo è il problema minore dal mio punto di vista, mi preme di più ripristinare l' audio della TV/monitor)

[Raffaele]

Il tuo problema con l'audo della TV LCD non dovrebbe essere dovuto ai cavi RCA...

SE METTI I CAVI rca DI QUALSIASI COLORE su audio o su video non dovrebbe cambiare nulla... semplicemente ti confondi...

Ma non ci dovrebbero essere mandate di massa a +5 e +12 volt...

A meno che i cavi audio RCA non eroghino massa per alimentare casse audio PASSIVE.

nel malaugurato caso ci sia un erogazione di massa ti sei fottuto l'audio del TV LCD che è già alimentato autonomamente.

Verifica!

Mentre per la scart....

Non mi pare che la porta VIDEO amiga erogasse anche la massa...

Anche il cavo Amiga video 23 poli -> Scart dovrebbe essere buono sennò già nel passato ti avrebbe fottuto l'audio anche dei vecchi televisori.

Invece ti si è fottuto l'audio del TV LCD... UHM... Mistero!

Verifica dal manuale del monitor TV se la connessione di cavi scart e/o dei connetori LCD abilita i canali (EXT)ernal del TV LCD disabilitando altre funzioni quali l'audio interno...

Certi televisori Philips a tubo catodico, i primi stereo a portare le prese RCA per il videocomposito, insieme con la doppia scart, se mettevi l'Amiga collegato questo sputtanava il televideo, e si vedeva la grafica amiga mezza sovrapposta al televideo (anche se la funzione televideo non si bruciava) oppure disabilitavano l'audio degli altri canali, per abilitare solo quello del VCR o solo quello di Amiga.

Ma tutto tornava normale tenendo spenti il VCR o l'Amiga...

Verifica NON SIA MAI se questi nuovi TV LCD moderni non hanno una funzione che ti spegne l'audio dei canali TV standard connettendo le prese RCA, con un microswitch presente sulla porta RCA.

Nel caso basta agire un pò sulla presa RCA, collegando e scollegando il connettore per far scattare il microswitch e riabilitare l'audio.

[EDIT]

Scusate. Non mi ero accorto che il suggerimento del Microswitch interno alla Presa RCA l'aveva già citata Amiga Supremo chiamandolo "linguetta"...

[EDIT END}

[MacGyverPPC]

A me è capitato di non sentire più niente dal TV Lcd di mio fratello... apro e scopro che il Jack delle cuffie era ossidato,impedendo l'uscita audio delle casse normali!
Penso anche io si tratti di una sorta di Microswich o simili... ma non escludo qualche casino agli elementi logici del circuito stampato.
Una volta ho fuso l'audio dello stereo inserendo per sbaglio un RCA amplificato su uno altrettanto amplificato.
Mi piacerebbe avere sto TV tra le mani per vedere se è una sciocchezza o meno.
Troppo strano che parta l'audio connettendo il 4000... io al mio 37 pollici ho connesso il mio A1200 senza problemi,anche da acceso.

ATTENZIONE PERO': da acceso c'è sempre il rischio di una scarica elettrica,se non c'è messa a terra... infatti mi è già capitato di rovinare un VCR solo inserendo e sfilando gli RCA,e sentendo anche una scossa sulle dita!
Non è che il tuo A4000 non scarica a terra come si deve? O viceversa la TV?

[divina]

quando ritorno in Italy, mi cimento
bye