Ancora battaglie legali sul marchio Amiga?

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Re: Ancora battaglie legali sul marchio Amiga?

Messaggioda divina » ven set 17, 2010 8:39 pm

@samo79
sono abbastanza d' accordo con te, l' unica differenza è che vedo un grosso vantaggio per AmigaOS4.x proprio perchè sarebbe molto importante per questo OS avere Zune, non potendo avere MUI4.
Per questo motivo ritengo che sia molto vantaggioso ciò per AmigaOS4.x

Sicuramente utile per AROS anche, mentre non vedo notevoli vantaggi per MorphOS, ma è comprensibile.

Per me è invece molto importante il parere tecnico di Shinkuro poiché lo reputo la persona adatta per analizzare nel dettaglio quanto, infatti è stata mia volontà personale chiedere a Shinkuro informazioni dettagliate in merito :felice:

ciao :felice:

@Amiga Supremo
ah, ok capito :felice:
Ultima modifica di divina il ven set 17, 2010 8:40 pm, modificato 1 volta in totale.
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Re: Ancora battaglie legali sul marchio Amiga?

Messaggioda Amiga Supremo » ven set 17, 2010 8:40 pm

divina ha scritto:ho ripreso dopo anni ad interessarmi di Amiga, e dopo alcuni mesi di paziente valutazione ho trovato MorphOS il miglior Sistema Operativo Amiga.

Amiga like.
Vedi topic.
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Re: Ancora battaglie legali sul marchio Amiga?

Messaggioda divina » ven set 17, 2010 8:44 pm

Amiga Supremo ha scritto:Amiga like.
Vedi topic.


:felice: questo è un discorso senza fine :felice:
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Re: Ancora battaglie legali sul marchio Amiga?

Messaggioda Amiga Supremo » ven set 17, 2010 9:03 pm

Fondato in legge e in diritto, io direi proprio di no. :ammicca:
Poi però ognuno è libero di chiamare come vuole ciò che vuole; la sostanza nel mondo reale e legale fortunatamente non cambia, trascendendo dai parei personali ed astratti. :felice:
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Re: Ancora battaglie legali sul marchio Amiga?

Messaggioda Amiga Supremo » ven set 17, 2010 9:05 pm

Amiga Supremo ha scritto:Fondato in legge e in diritto, io direi proprio di no. :ammicca:
Poi però ognuno è libero di chiamare come vuole ciò che vuole; la sostanza nel mondo reale e legale fortunatamente non cambia, trascendendo dai parei personali ed astratti. :felice:

Visto il topic aggiungo inoltre che tutto ha un nome proprio e se tutti quanti lo usassero, ci sarebbe molta meno confusione su questa Ns. povera TERRA.
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Re: Ancora battaglie legali sul marchio Amiga?

Messaggioda m3x » ven set 17, 2010 9:09 pm

Io mi trovo invece in perfetta sintonia da quanto suggerito da Andrea, un bounty per QT ha molto più senso, dal punto di vista commerciale.

A prescindere da tutto il discorso sulla "identità amighista" ed altre disquisizioni tecniche che lasciano, a mio avviso, il tempo che trovano, cosa otterrà il bounty su Zune (ammesso che qualcuno se ne faccia carico) ?
Otterrà che, si il porting e lo sviluppo tra i sistemi operativi amiga-like sarà più semplice, ma si avrà sempre il solito parco software attuale, distribuito non su un solo sistema operativo, ma su tutti e 3, ergo non si risolve nulla per quanto riguarda la mancanza cronica di software.

Un porting di QT, che sia ben integrato nel sistema operativo, tale da sfruttarne tutte le caratteristiche più distintamente amighiste, sebbene molto più impegnativo, permetterebbe di avere accesso ad un parco software molto vasto, sviluppato e testato da una comunità infinitamente più grande di quella dei tre sistemi amiga-like.

Sarebbe una soluzione per tentare da uscire dall'ambito pressochè hobbistico in cui versa il mondo Amiga, dove si potrebbe iniziare ad avere un ritorno di pubblico, e dove le poche "aziende" che ancora investono nel "mercato" potrebbero essere disposte a contribuire con risorse (economiche, logistiche, ecc...)

Il bounty su Zune permetterebbe "solo" di far contenti un migliaio scarso di amighisti con OWB-MUI (ammesso che ce ne siano rimasti ancora tanti al momento del rilascio...) e continuare ad avere il CPU dockie che si annoia per mancanza di lavoro...
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Re: Ancora battaglie legali sul marchio Amiga?

Messaggioda divina » ven set 17, 2010 9:09 pm

@Amiga Supremo
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Re: Ancora battaglie legali sul marchio Amiga?

Messaggioda samo79 » ven set 17, 2010 9:16 pm

divina ha scritto:Sicuramente utile per AROS anche, mentre non vedo notevoli vantaggi per MorphOS, ma è comprensibile.


Penso che cambieresti idea rapidamente dopo aver visto un YAM su MOS in grado di struttare appieno tutte le funzionalità di MUI4 :ammicca:

m3x ha scritto:Il bounty su Zune permetterebbe "solo" di far contenti un migliaio scarso di amighisti con OWB-MUI (ammesso che ce ne siano rimasti ancora tanti al momento del rilascio...) e continuare ad avere il CPU dockie che si annoia per mancanza di lavoro...


Può anche darsi ma nel frattempo la nostra CPU è impegnata con OWB Reaction, molto meglio impegnarla avendo la possibilità di vedere dei video HTML5 su di un vero browser :eheh:
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Re: Ancora battaglie legali sul marchio Amiga?

Messaggioda Amiga Supremo » ven set 17, 2010 9:25 pm

divina ha scritto:@Amiga Supremo
?

Nel mondo reale e legale, oggi abbiamo:
-Sistema Operativo AMIGA ==> AmigaOS;
-Sistema Operativo AMIGA like ==> MorphOS, AROS... e chi più ne ha, più ne metta.
Ciò non toglie che poi ognuno possa anche dissentire su tutto questo.
Fintanto però ciò non avviene nelle opportune sedi legali, NON cambia una virgola; sempre di questioni personali ed opinabili, si tratterebbe. :ammicca:
E infatti il topic originario qual è? :felice:
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Re: Ancora battaglie legali sul marchio Amiga?

Messaggioda divina » ven set 17, 2010 9:42 pm

Amiga Supremo ha scritto:
divina ha scritto:@Amiga Supremo
?

Nel mondo reale e legale, oggi abbiamo:
-Sistema Operativo AMIGA ==> AmigaOS;
-Sistema Operativo AMIGA like ==> MorphOS, AROS... e chi più ne ha, più ne metta.
Ciò non toglie che poi ognuno possa anche dissentire su tutto questo.
Fintanto però ciò non avviene nelle opportune sedi legali, NON cambia una virgola; sempre di questioni personali ed opinabili, si tratterebbe. :ammicca:
E infatti il topic originario qual è? :felice:


per me l' OS Amiga più completo può anche chiamarsi l' OS di Nonna Lina, purchè svolga egregiamente il compito che gli viene affidato :felice:
Il nome lascia il tempo che trova, considerando quello che è ora AmigaOS4.x e casa madre di Amiga :felice: e ora chissà che polemiche :ahah: :felice: (ho la "cattiva" abitudine di dire sempre quello che penso, indipendentemente dal tornaconto, "brutto carattere", ma mai cambierò :felice: )
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Re: Ancora battaglie legali sul marchio Amiga?

Messaggioda guruman » ven set 17, 2010 9:56 pm

m3x ha scritto:Sarebbe una soluzione per tentare da uscire dall'ambito pressochè hobbistico in cui versa il mondo Amiga, dove si potrebbe iniziare ad avere un ritorno di pubblico, e dove le poche "aziende" che ancora investono nel "mercato" potrebbero essere disposte a contribuire con risorse (economiche, logistiche, ecc...)

Il bounty su Zune permetterebbe "solo" di far contenti un migliaio scarso di amighisti con OWB-MUI (ammesso che ce ne siano rimasti ancora tanti al momento del rilascio...) e continuare ad avere il CPU dockie che si annoia per mancanza di lavoro...

A parte ch secondo me e' proprio quel solito software Amiga a definire Amiga (cioe' io lo uso perche' apprezzo in particolare il buon vecchio software scritto alla vecchia maniera, coerente con le linee guida di AmigaOS - insomma, preferisco YAM a Thunderbird, senno' tanto vale usare Linux), e' quando si tornano a fare i sogni di un mercato attorno ad Amiga che mi perdo. Mi perdo perche' secondo me non e' pensabile ragionare in termini commerciali di Amiga o dei suoi fratellastri. E non sarebbe un porting di QT a cambiare la situazione, e' inutile girarci attorno. Chi lo pensa e' destinato alla delusione.
Raffaele ha scritto:Sì ma avete letto quello ce ha scritto Kiero (al secolo Michal Wozniak), uno dei maintainer di Ambient/MUI4?

Lui farà di tutto affinché il MorphOS Team renda di volta in volta MUI4 incompatibile con ZUNE/MUI4...

Non ha detto quello. Ha risposto a ssolie (uno che incidentalmente lavora/ha lavorato per Hyperion) che lui si opporra' a un port di MUI4 su qualsiasi altro sistema, ma che chi vuole introdurre la compatibilita' MUI4 in Zune e' benvenuto... la differenza e' abissale. Le incompatibilita' apposta erano state inserite contro OS4Emu. :ammicca:
ShInKurO ha scritto:Il potere su MUi lo ha Stunz.

Si, ma non e' piu' il solo, su MUI4 nell'about ci sono esplicitamente anche i nomi di kiero e jacaDcaps che negli ultimi anni ci hanno lavorato piu' di stunzi, visto che i suoi giri in MTB, che sono pagati da sponsor e quindi praticamente un lavoro, ormai durano mesi. Mi par di capire che dopo il casino di inizio 2005 sia stato trovato un accordo e MUI sia diventato parte integrante di MorphOS (parte del CVS del MorphOS team), in cambio di una quota dei proventi "simil-shareware" delle vendite della release 2.x dell'OS.

@divina:
lo sai che in linea di principio concordo con te. Anche secondo me accordare la preferenza a un OS piuttosto che a un altro per il nome che porta e', senza girarci tanto intorno, stupido. Pero' e' nelle liberta' delle persone di agire stupidamente.
(e comunque, per fare una mezza analogia, i capi "firmati" non avrebbero alcun senso di esistere, e invece esistono eccome)

@andres:
L'SMP, cioe' il vero multiprocessing, non si puo' implementare in AmigaOS senza buttare a mare tutta la retrocompatibilita', oppure mettere tutto AmigaOS 4.x e precedenti dento una cosiddetta SandBox e scrivere daccapo un nuovo OS (e' quello che ha fatto Apple con MacOSX e la sandbox per le applicazioni Classic e che voleva inizialmente fare il MorphOS team con QBox e ABox, salvo rendersi anni fa conto che i 20 migliori programmatori Amiga non ci sarebbero mai riusciti in tempi umani se non possono dedicarcisi a tempo pieno). La cosa che puoi fare per non lasciare le CPU/i core aggiuntivi a riposo inutilmente e' implementare il supporto al multiprocessing asimmetrico (AMP/ASMP), ovvero usare un solo core come CPU principale e gli altri come coprocessori - con gestione dei context switches da parte della CPU principale. Anche qui, e' quello che un paio di membri del MorphOS team hanno accennato di pensare da un po', visto che ormai l'OS gira su sistemi PowerMac dual CPU, ma non a breve termine. E comunque non e' banale implementarlo per bene.

Saluti,
Andrea
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Re: Ancora battaglie legali sul marchio Amiga?

Messaggioda Amiga Supremo » ven set 17, 2010 10:00 pm

@ divina
Anch'io sono abituato a dire sempre quello che penso :annu: e quindi lo ripeto, il "per te (precisamente "per me")" ci sta benissimo, come anche il terrmine corretto AMIGA like, al posto del "generico" AMIGA che usi in questo caso a sproposito. :felice:
Ad ogni buon conto, anche per quanto mi riguarda, il miglior OS AMIGA like potrebbe benissimo anche essere quello di Nonna Lina (che se poi ci fai caso, come del resto anche gli altri con cui si troverebbe in buona compagnia, ha un SUO nome, che "stranamente" non è AmigaOS... :riflette: ); la cosa non mi cambierebbe proprio la vita. :ammicca:
Comunque come ho scritto prima, fin tanto che non si entra in questioni legali, ognuno può dire e sostenere ciò che vuole, a puro titolo di parere personale, se ciò non costituisce un illecito.
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Re: Ancora battaglie legali sul marchio Amiga?

Messaggioda ShInKurO » ven set 17, 2010 10:11 pm

m3x ha scritto:Un porting di QT, che sia ben integrato nel sistema operativo, tale da sfruttarne tutte le caratteristiche più distintamente amighiste,

Essì... lo ripeto, quando Hyperion, o il MOS Team o quello AROS avranno le risorse di Nokia allora probabilmente un porting di QT su Amiga dopo un anno o due sarà capace di far gestire al programmatore attraverso le sue API le icone, le AppWindow/Icon/Menu, le preferenze, IPC/ARexx, AmigaGuide, gestione centralizzata degli Schermi, Commodity, gestione dei Menu di Intuition, datatypes, ecc...

Se non c'è una tale integrazione tutte le applicazioni QT che potrebbero arrivare potranno solo essere eseguite come fossero su Linux, quindi tanto vale usare Linux sul quale di certo andrebbero più veloci, no?
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Re: Ancora battaglie legali sul marchio Amiga?

Messaggioda divina » ven set 17, 2010 10:13 pm

Amiga Supremo ha scritto:Comunque come ho scritto prima, fin tanto che non si entra in questioni legali, ognuno può dire e sostenere ciò che vuole, a puro titolo di parere personale, se ciò non costituisce un illecito.


a me sinceremente non interessa in alcun modo la questione del nome e cognome di C= USA/AROS vs Hyperion/AmigaOS e dei loro leciti ed illeciti, anzi lo vedo persino come un discorso anacronistico, così come non mi interessa il marchio/brand per collezionismo etc... sono molto distaccato in tal senso, non l' ho mai trovato un argomento interessante, però certamente a molti altri utenti interesseranno questi argomenti, molto soggettivo direi.
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Re: Ancora battaglie legali sul marchio Amiga?

Messaggioda m3x » ven set 17, 2010 10:16 pm

guruman ha scritto:A parte ch secondo me e' proprio quel solito software Amiga a definire Amiga (cioe' io lo uso perche' apprezzo in particolare il buon vecchio software scritto alla vecchia maniera, coerente con le linee guida di AmigaOS - insomma, preferisco YAM a Thunderbird, senno' tanto vale usare Linux), e' quando si tornano a fare i sogni di un mercato attorno ad Amiga che mi perdo. Mi perdo perche' secondo me non e' pensabile ragionare in termini commerciali di Amiga o dei suoi fratellastri. E non sarebbe un porting di QT a cambiare la situazione, e' inutile girarci attorno. Chi lo pensa e' destinato alla delusione.

Uhm... mi devo ricordare di dire al commercialista di ACube la prossima volta, che non dobbiamo pagare le tasse in quanto, a quanto dici tu, quello che gira intorno amiga, anche se minimo, non è mercato, quindi le tasse su cioè che vendiamo non sono dovute... ma si dai, forse l'erario ci casca... al massimo gli diamo il tuo nominativo per riscuotere IVA & Co.
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