Di tutto un po' ...

[NubeCheCorre]

non capisco tutto questo dissenso.. Hyperion sviluppa os4 e lo hanno portato (ormai senza sforzo, come anche per MOS) anche sul classic, grazie ai vari layers di astrazione che oggi nel 2010 (ormai quasi 2011) sono presenti in tutti gli os moderni o che comunque vogiono farsi chiamare così.. Non obbligano nessuno a comprarlo e soprattutto non si sognerebbero mai di dire a un utente privo di qualsiasi macchina amiga, di comprare un amiga 1200, espanderlo fino alla morte e poi comprare ed installare sopra amiga os 4.x classic. Ma, se un utente dispone già di tutto il necessario (perché utente di vecchia data) e vuole divertirsi o gli piace poter usare ancora il suo 1200, perché non farlo?.. io sicuramente sarò tra quelli perché il divertimento ti poter usare un amiga 1200 per navigare sul web, scrivere-mandare email, giocare con i vecchi games di hyperion grazie al 3d e soprattutto poter usare la PPC che purtroppo, negli annali della storia amiga non é mai stata sfruttata per via dei famosi contest switch tra 68k e PPC, non ha prezzo imho..

E' chiarissimo, a mio avviso, che questo prodotto si rivolge ai vecchi utenti che disponendo di tutto il necessario, vogliono ancora usare queste macchine, un pò per passione, un pò per attaccamento sentimentale (altrimenti oggi non saremo ancora qui a parlare ne di MOS ne di OS4 ne di AROS e ne di NATAMI) ed un pò perché NERD

[Alblino]

di 15-20 anni e non paragonatele ai Mac usati che sono anni luce avanti tanto e vero
che il mio mini polverizza l'attuale Sam460 a prestazioni.

E' superiore solo a livello CPU: su tutto il resto (RAM, GPU, sata2) perde alla grande, quindi dubito che la "polverizzi".

Ok ma credo che purtroppo polverizzi lo stesso la Sam460 sopratutto con i driver
poco prestanti da parte di OS4.
Speriamo in bene per OS4.

[Alblino]

Forse sono io che capisco male, ma i vari utenti MOS volevano dire che la potenza delle CPU PPC per AmigaClassic e' nettamente inferiore come prestazione ad un G4 del Mini, cioe' il tipico HW su cui gira ora MOS.
In questa ottica, almeno io, ho interpretato "un' altro mondo", di certo non paragonando AmigaOS4.x a MOS, chi sceglie MOS sa cosa sia AmigaOS4.x, come ha detto piu' di qualcuno, l'utente Amighista non e' l'utonto (anche se non concordo).

Esatto è questo che intendevo io paragonare i classic ppc con i mac ppc dove gira
Mos non ha senso sono due mondi differenti.
Poi il succo del mio discorso è , visto che OS4 confronto a Mos ha hardware nuovo
su cui girare per me tutte le risorse dovrebbero andare per questo hardware ed
abbandonare i Classic ppc.
Guardare un'attimo al prossimo futuro e capire che se si levano i classic forse
gli utenti Os4 comprano i nuovi Amiga Ng e fa bene a tutti.
E non uscite con il solito discorso che ad Hyperion non gli interessa l' hardware.
Vorrei proprio vedere se Acube dovrebbe togliersi dal mercato OS4 lasciando
Hyperion con il Classic e l' X1000 quato riesce a tirare avanti.
Hyperion è stata a galla negli ultimi anni grazie ad Acube.

[AmigaCori]

@Albino
Tu parti dal presupposto che AmigaOS4.x debba essere il piu' completo possibile nel minor tempo possibile per un uso quotidiano, cioe' implicherebbe dedicare ogni secondo del tempo a disposizione, di lavoro e libero, per portare AmigaOS4.x ad un livello di OS commerciale ma per me non e' cosi', Hyperion sa che AmihaOS4.x non ha molto senso come OS commerciale al di fuori degli ex Amighisti e quindi tagliare gli AmigaClassic significherebbe tagliare una gran parte di utenti, poi questi nuovi utenti AmigaNG chi sarebbero?, gli stessi che vorrebbero lasciare il Classic per il NG, beh...che sia Classic o NG Hyperion la copia la vende comunque...anzi, supportando il Classic non obbliga l'utente Amighista a comprare il nuovo HW, questa e' una mossa vincente e obbligata.
Questo dedicarsi ai Classic toglie tempo all'NG?, ma dove sta il problema?, AmigaOS non sara' mai un OS come gli altri, intendo una opzione al di fuori di quelli che gia' vogliono un OS Amigoso.
C= puntava a essere un'alternativa tra i vari OS, Hyperion punta a sopravvivere ed una volta che ha la sua nicchia se la deve solo mantenere, proprio come sta facendo.

Il MOS team invece sta alle strette, preme sull'acceleratore perche' non hanno la forza del marchio e quindi dei fedelissimi, non hanno un HW nuovo da supportare e quindi l'unica cosa che possono fare e dedicarsi a supportare i paleozoici G3 ed i mediovali G4 sperando che qualcuno li segua, poi se va male amen, non sono "un'azienda informatica" come Hyperion.

[Alblino]

@AmigaCori
Non ho la pretesa che OS4 rivaleggi con OSX o SEVEN ma che esca un'attimo dalla
sua ristretta nicchia e si evolvi si.
Passo ad Hyperion solo il fatto che fanno bene a vendere OS4.1 ai classic ppc
se ci sono le richieste e a far cassa.
Poi dopo non venitemi a dire che Amiga deve risorgere finche si supportano i
Classic pcc e i lavori per l' Ng viaggiano con questa lentezza la vedo dura.

[TheKaneB]

solo 2 cose risorgono: il sole e gli zombie

La boing di amiga ha smesso di emettere luce propria da 20 anni, quindi mi sa che siamo dalla parte degli zombie

Ma prendere la cosa come un hobby? è inutile sperare e sperare e sperare, giochiamo con i nostri Amighi classic, ng o altro, e divertiamoci! Quando avremo bisogno del PC per lavorare ci sono sempre Windows, linux e Mac OSX che ci aspettano :D

[AmigaCori]

solo 2 cose risorgono: il sole e gli zombie

La boing di amiga ha smesso di emettere luce propria da 20 anni, quindi mi sa che siamo dalla parte degli zombie

Ma prendere la cosa come un hobby? è inutile sperare e sperare e sperare, giochiamo con i nostri Amighi classic, ng o altro, e divertiamoci! Quando avremo bisogno del PC per lavorare ci sono sempre Windows, linux e Mac OSX che ci aspettano :D

Quoto in pieno, e' per questo che preferisco OWB a FireFox, ArtEffect a Gimp e cosi' via...per quei SW esiste gia' il PC, all'epoca dei Faraoni non era cosi' ed Amiga aveva il suo senso perche' alcuni buoni SW giravano solo su Amiga, ora non e' piu' cosi'.

[Alblino]

Vorrei solo vedere OS4 messo meglio su HardwareNg che ha il suo bel
costo.
Poi ok Hyperion se alla fine per portare OS4.1 sul classic gli costa poco
sforzo fa benee si porta a casa del grano che non basta mai...

[Alblino]

Quoto in pieno, e' per questo che preferisco OWB a FireFox, ArtEffect a Gimp e cosi' via...per quei SW esiste gia' il PC, all'epoca dei Faraoni non era cosi' ed Amiga aveva il suo senso perche' alcuni buoni SW giravano solo su Amiga, ora non e' piu' cosi'.

Scusa ma uno per essere produttivo deve andare a finire su Win o OSX per forza.
Io preferisco MOS aOSX/WIN per cui meglio OWB a Firefox, Meglio Pixel a
GIMP, meglio Mplayer a Win Mediaplayer e cosi' dicendo.
A casa per un uso normale (togliendo Office) MOS può sostituire i nomi grossi.
Pixel peccato che non è più registrabile.
Va bhe cmq siamo OT era solo per far presente che su MOS programmi utili moderni
e performanti già esistono mettiamoci anche scandal e via.
Io a casa ho venduto PC con Win e OSx lo uso per navigare perchè ho la chiavetta e
sotto Mos non ci sono i driver. Tra poco arriva un programma di masterizzazzione
ufficiale nell' Os e direi ottimo dal punto di vista produttivo.
Già avere un'ottimo brower moderno come OWB su Mos ti permette di fare
una marea di roba produttiva.
Scusate OT.

[scusscus]

Io sono contento che supportino i Classic, avranno fatto i loro conti no? Poi il vantaggio di avere più versioni può anche aiutare lo sviluppo permettendo di confrontare il comportamento dei moduli software su più piattaforme... Non credo siano dei deficienti!

Che forza la torta con i calzini!!!! :-D

[samo79]

e' per questo che preferisco OWB a FireFox

In fin dei conti cos'è OWB ?
E' un motore WebKit incapsulato in una GUI, che poi si presenti come Safari sull'interfaccia del Mac o OWB su quella OS4 Reaction ... il punto quel'è ?

Io non vi capisco proprio, quando porteranno QT su Amiga e magari arriveranno applicativi QT non sarà più Amiga ?

Nessun OS è uguale a se stesso per sempre, Windows 95 non è Windows 7, si è evoluto ma non per questo non è più Windows, insomma siamo nel pieno dei sofismi come al solito

Vi lamentate se OS4 gira su classic, ma l'evoluzione va bene solo quando vi pare ?

ArtEffect a Gimp e cosi' via...per quei SW esiste gia' il PC, all'epoca dei Faraoni non era cosi' ed Amiga aveva il suo senso perche' alcuni buoni SW giravano solo su Amiga, ora non e' piu' cosi'.

ArtEffect è obsoleto, punto.
Se fosse aggiornato ok ma non lo è da un pezzo allora perchè non avere il più evoluto Gimp ?

Oggi nessun programmatore Amiga (da solo o in coppia) potrebbe fare meglio di un'intera comunità open source super-organizzata, per non parlare di grosse multinazionali, allora perchè fossilizzarsi solo su ArtEffect, su questo o quel vecchio e glorioso programma Amiga-only degli anni 90 ?

A mio personale avviso l'unica cosa che conta è portali (e portarli bene), cioè riuscire ad integrarli coerentemente con il sistema operativo, non fare porting alla X11, cioè alieni al sistema operativo ma nemmeno rimanere con la testa all'indietro, questo semplicemente si chiama EVOLUZIONE.

Nessun OS (se vuole sopravvivere) rimane fermo su se stesso ed infatti già oggi AmigaOS4 e MorphOS usano tecnologie sviluppate al di fuori della comunità Amiga, nessuno fa tutto "in home" come accadeva negli anni 80 ...

Quanto a Firefox non vedo il problema, è più potente di OWB (qualsiasi versione) è più compatibile con gli standard web (beh per la precisione diciamo più compatibile con i siti web vah) e si porta dietro un botto di nuove tecnologie, perchè ignorarlo quindi ?

Per fare i fighi ?

meglio Mplayer a Win Mediaplayer

Perchè MPlayer da dove viene ?
E' un porting da Linux, quindi se su Amiga portassero Win MediaPlayer e lo integrassero per bene dove starebbe la differenza ?

Ma avete dato un occhiata agli SDK odierni sulle piattaforme Amiga ?

Lo sapete per programmare/portare la quasi totalità degli applicativi che usiamo tutti i giorni usiamo tecnologie non nate su Amiga ?

Prendiamo il tanto decantato OWB, super integratissimo come direbbe Divina, vediamo quali tecnologie vengono usate:

- CMake --> addirittura serve Linux per compilare OWB, lo sapevate ?
- GCC
- PixMan
- Cairo
- FontConfig
- FreeType
- XML2
- Expat
- LibZ
- LibCURL
- LibJpeg
- LibPNG
- OpenSSL
- LibICU
- SQLite
- LibXslt
- FFMpeg

Ecco nessuna di queste librerie è nata su Amiga, NESSUNA eh ...

Senza queste OWB lo vedreste con il canocchiale ma manco

[NubeCheCorre]

@Samo79

Blasfemo! bisogna usare IBrowse che carica in mezzo secondo ma non carica niente però!!

ArtEffect non ha motivo di esistere se paragonato a GIMP.. e non avrebbe senso averlo anche in versione nativa OS4 perché non sarebbe comunque più potente, perché purtroppo é fermo agli anni 90 e anche aggiornandolo non sarebbe agli stessi livelli.. a meno che non si comprino i sorgenti tutti assieme facendo un bounty e poi con taaaaanta pazienza non lo si aggiorni costantemente e nel giro di 5 anni farlo diventare avanzato come Gimp.. ecco, questa potrebbe essere una soluzione.. fare dei bounty per comprare i sorgenti dei programmi amiga che preferiamo e poi creare un team open source per aggiornarli..

[Amiga Supremo]

E non uscite con il solito discorso che ad Hyperion non gli interessa l' hardware.

Questa l'ho già sentita, ma non sono certo che si parlasse di HYPERION...

[Amiga Supremo]

@Albino
Tu parti dal presupposto che AmigaOS4.x debba essere il piu' completo possibile nel minor tempo possibile per un uso quotidiano, cioe' implicherebbe dedicare ogni secondo del tempo a disposizione, di lavoro e libero, per portare AmigaOS4.x ad un livello di OS commerciale ma per me non e' cosi', Hyperion sa che AmihaOS4.x non ha molto senso come OS commerciale al di fuori degli ex Amighisti e quindi tagliare gli AmigaClassic significherebbe tagliare una gran parte di utenti, poi questi nuovi utenti AmigaNG chi sarebbero?, gli stessi che vorrebbero lasciare il Classic per il NG, beh...che sia Classic o NG Hyperion la copia la vende comunque...anzi, supportando il Classic non obbliga l'utente Amighista a comprare il nuovo HW, questa e' una mossa vincente e obbligata.
Questo dedicarsi ai Classic toglie tempo all'NG?, ma dove sta il problema?, AmigaOS non sara' mai un OS come gli altri, intendo una opzione al di fuori di quelli che gia' vogliono un OS Amigoso.
C= puntava a essere un'alternativa tra i vari OS, Hyperion punta a sopravvivere ed una volta che ha la sua nicchia se la deve solo mantenere, proprio come sta facendo.

Il MOS team invece sta alle strette, preme sull'acceleratore perche' non hanno la forza del marchio e quindi dei fedelissimi, non hanno un HW nuovo da supportare e quindi l'unica cosa che possono fare e dedicarsi a supportare i paleozoici G3 ed i mediovali G4 sperando che qualcuno li segua, poi se va male amen, non sono "un'azienda informatica" come Hyperion.

Quoto.

[TheKaneB]

[...] ecco, questa potrebbe essere una soluzione.. fare dei bounty per comprare i sorgenti dei programmi amiga che preferiamo e poi creare un team open source per aggiornarli..

non sono d'accordo... negli anni '90 si programmava mediamente col culo...
Estendere un programma di 20 anni fa è più faticoso che farne uno nuovo con tecniche modulari moderne e con linguaggi Object Oriented (su Amiga abbiamo C++ e Python, ad esempio).

Oggi abbiamo tecniche migliori, processori più potenti e si programma generalmente in maniera più pulita e modulare di 20 anni fa.

Fatta eccezione per alcuni programmi/librerie scritti con criteri moderni (ad esempio MUI e poca altra roba), i sorgenti dell'epoca sono pressochè immantenibili.