Workbench Amiga

[maverich]

Rinnovo la domanda per chi si fosse sintonizzato adesso.

L'amiga 2000 è dotato di un bel monitor originale Commodore 1084S.
Finora abbiamo utilizzato l'uscita video monocromatica ma sarebbe il momento di fare un upgrade e utilizzare l'uscita video! Tuttavia non possediamo il cavo, e dovremmo ricrearcelo.
Girovagando su internet ho trovato questi collegamenti per creare un cavo rgb-entrata schermo commodore a 6 pin di cui non conosco il nome.

Lato Amiga 2000 Lato Commodore 1084S
3 ---------------------------- 4 Red
4 ---------------------------- 1 Green
5 ---------------------------- 5 Blue
10 ---------------------------- 2 Sincronia orizzontale
16 ---------------------------- 3 Ground



Potrebbe funzionare?

[andres]

Volendo su Amigakit dovreste facilmente trovarne di nuovi:
http://amigakit.leamancomputing.com/cat ... rrency=EUR

Utilizzate l'uscita e cavo per segnale RGB e non videocomposito, molto peggiore.

[maverich]

Volendo su Amigakit dovreste facilmente trovarne di nuovi:
http://amigakit.leamancomputing.com/cat ... rrency=EUR

Grazie per l'interessamento ma la la scelta tra comprare spendendo 20 euro e costruire quasi a gratis non può che orientarsi sulla prima soluzione (conoscete bene i nostri limiti economici).

Utilizzate l'uscita e cavo per segnale RGB e non videocomposito, molto peggiore.

Se guardi lo schemettino nell'immagine stiamo tentando di utilizzare l'uscita RGB sull'A2000. Se solo riuscissimo ad accertare che la configurazione delle porte è esatta

[AMIGASYSTEM]

Stiamo troppo lontani maverich, altrimenti qualche monitor ancora riparabile te lo portavo. Per lo schema personalmente non posso aiutarti ma qui o su Amigapage qualcuno lo troverai che conosca bene gli schemi, eventualmente apri un nuovo topic dedicato su entrambi i forum, qulcuno lo becchi sicuramente.
Tornando alle cose simpatiche, se mi dai qualche indirizzo ti invio qualche mia compilation fatta una ventina di anni fa e passa, niente di speciale, si tratta di giochini free messi su floppy e comandati direttamente da menù attraverso tasti funzione, con tanto di grafica e musica (la stessa che senti nel video, sono i .mod), il tutto preso dalle riviste, rubacchiando e modificando qua e là, niente di eccezionale, ma agli amici MS-DOSiani, faceva "rizzicari li carni", traduzione "pelle d'oca". Nota come i menù man mano diventano sempre più complessi, e questo grazie a la forza che Amiga dava a tutti noi, un sistema che ci portava per mano e ci faceva diventare tutti dei piccoli Hacker.

Amiga Menù Compilation

[Mck]

Da ricerca in rete i collegamenti del cavo come da te indicato vanno bene.
Unica precisazione il collegamento
10 ---------------------------- 2 Sincronia orizzontale
il segnale non è Sincronia orizzontale ma Composite Sync

[Jambalah]

Ciao Maverich!
Potrebbero esserti utili questi tre link, direttamente da Aminet.net:

http://aminet.net/package/docs/hard/1084s-d1cable
http://aminet.net/package/docs/hard/ami2vga
http://aminet.net/package/docs/hard/AMIGAtoSCART-RGBcable

Questo il link che ho cercato, dove ci sono schemi di altri cavi (null-modem, ecc):
http://aminet.net/search.php?query=cable

Per fare raffronti con l'Amiga 2000 in specifico, ecco un link sulle porte esterne di questa macchina:

http://www.l8r.net/technical/a-2000.shtml

Tabella dei singoli pin della porta RGB Amiga (Amiga 1000/2000/3000):

http://www.ntrautanen.fi/computers/hardware/misc/amiga_rgb.htm

Schema dei contatti del cavo video del monitor 1084 e 1084S:

http://www.ntrautanen.fi/computers/hardware/hwb/co_C1084a.html

Schema cavo scart/RGB:

http://www.ntrautanen.fi/computers/hardware/hwb/ca_AmigaScart.html

Cavi e connettori di ogni tipo e modello:

http://www.ntrautanen.fi/computers/hardware/amiga.htm

Credo sia sufficiente per costruire un cavo video

[maverich]

Stiamo troppo lontani maverich, altrimenti qualche monitor ancora riparabile te lo portavo. Per lo schema personalmente non posso aiutarti ma qui o su Amigapage qualcuno lo troverai che conosca bene gli schemi, eventualmente apri un nuovo topic dedicato su entrambi i forum, qulcuno lo becchi sicuramente.
Tornando alle cose simpatiche, se mi dai qualche indirizzo ti invio qualche mia compilation fatta una ventina di anni fa e passa, niente di speciale, si tratta di giochini free messi su floppy e comandati direttamente da menù attraverso tasti funzione, con tanto di grafica e musica (la stessa che senti nel video, sono i .mod), il tutto preso dalle riviste, rubacchiando e modificando qua e là, niente di eccezionale, ma agli amici MS-DOSiani, faceva "rizzicari li carni", traduzione "pelle d'oca". Nota come i menù man mano diventano sempre più complessi, e questo grazie a la forza che Amiga dava a tutti noi, un sistema che ci portava per mano e ci faceva diventare tutti dei piccoli Hacker.

Amiga Menù Compilation

Naaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaah sono carinissimi!
Ma come li hai fatti? C'è un programma bootable che poi contiene i comandi per l'avvio delle altre applicazioni? Quindi sei un programmatore?

Per l'indirizzo te lo passo volentieri. Sarebbe simpatico far girare uno di questi software sugli amiga del museo in quanto mi sembra che rendano bene l'idea di ciò che si poteva fare con queste macchine e di tutta la comunità amighista che gli stava dietro, e gli sta tutt'oggi!

[maverich]

Da ricerca in rete i collegamenti del cavo come da te indicato vanno bene.
Unica precisazione il collegamento
10 ---------------------------- 2 Sincronia orizzontale
il segnale non è Sincronia orizzontale ma Composite Sync

Ciao Maverich!
Potrebbero esserti utili questi tre link, direttamente da Aminet.net:

http://aminet.net/package/docs/hard/1084s-d1cable

Questo il link che ho cercato, dove ci sono schemi di altri cavi (null-modem, ecc):
http://aminet.net/search.php?query=cable

Schema dei contatti del cavo video del monitor 1084 e 1084S:

http://www.ntrautanen.fi/computers/hardware/hwb/co_C1084a.html

Credo sia sufficiente per costruire un cavo video

Grazie a tutti e due per la collaborazione ma controllando gli schemi è venuto fuori un problemino.
Per i pin sulla porta dell'Amiga 2000 non ci sono problemi.
Sulla porta dello schermo C1084S c'è una divergenza nella numerazione dei pin.

Immagine 1


La seconda immagine è in questa pagina
http://www.ntrautanen.fi/computers/hard ... 1084a.html

In entrambe le immagini il Pin 1 è del verde, il Pin 5 del blu, il Pin 4 rosso e così via, ma la numerazione dei pin è diversa! Cioè in un immagine il pin 1 è quello in basso a sinistra, nell'altra il pin 1 è quello in basso a destra!
Quale delle due devo seguire???

[Jambalah]

Se facciamo riferimento al manuale del monitor 1084, il pin 1 è quello in basso a sinistra:

http://www.bombjack.org/commodore/commodore/1084P_Service%20Manual_314890-01_(1988_Jul).pdf

Per eventuali altri riscontri:

http://www.bombjack.org/commodore/commodore/

Edit:
Attenzione!
Fai riferimento agli altri manuali e verifica quale sia il tuo modello, dato che dando una veloce occhiata ad altri manuali i pin sembrano essere diversi. Infatti, su quello che ti ho indicato io, i pin GREEN e GND sono invertiti!
Qui sembrano corrispondere:
http://www.bombjack.org/commodore/commodore/1084S_Color_Monitor_Manual_319651-01_(1988_Aug).pdf
ma ripeto, verifica!

Edit #2:
Ed infatti è il manuale del 1084S. Io ti avevo indicato quello del 1084P
Va bene, in ogni caso se vai li al link che ti ho indicato di manuali ne hai a volontà!

[Mck]

Io ho trovato, in base al modello, che alcuni accettano il sincronismo verticale e orizzontale separati altri il sincronismo composito.
Su uno schema elettrico ho notato che poi i 2 pin dei sincronismi sono collegati assieme e pertanto è indifferente entrare con sincronismi separati o quello composito.
Alcuni monitor, della stessa serie, hanno come ingresso il connettore DB9 (quello dei vecchi mouse).
Indica magari la sigla precisa del monitor per controllare meglio.

[maverich]

Il monitor è un C1084S e ha sia l'entrata a 6 pin (quella che vi ho proposto di confermarmi) che quella a 9 pin. Probabilmente la seconda è di migliore qualità (viene definita come digitale) ma non avendo trovato gli schemi elettrici mi ero indirizzato sulla porta a 6 pin, più semplice da utilizzare... Se poi siete così colti da riuscire a indicarmi come utilizzare la porta digitale a 9 pin tanto meglio!!!

[Jambalah]

Da quello che leggo qui, è possibile usarla solo con un Commodore 128 in modalità 80 colonne o con un Commodore PC:

http://project64.c64.org/hw/1084s%20Monitor.txt

paragrafi 1 (a fine paragrafo) e 3.2

[AMIGASYSTEM]

Naaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaah sono carinissimi!
Ma come li hai fatti? C'è un programma bootable che poi contiene i comandi per l'avvio delle altre applicazioni? Quindi sei un programmatore?

Programmatore !, ma che programmatore, era il minino che sapesse fare un AMiGHISTA, quelle non sono altro che delle Startup-Sequenze, dove il piccolo programmino con i vari parametri venivano inserite a monte della startup, riguardo i tasti funzione niente di più semplice, con un piccolo editore di tastiera si impostava sui tasti il comando da impartire, che a sua volta eseguiva la startup del gioco o dell'applicazione, si poreva avviava un gioco, un brano musicale, o stappare la musica, ricaricare ex-novo il menù. Allego ancora un video, si tratta di 3 floppy per vari sistemi,per A500, A600 e A1200 che includono i Tools più importanti con tanto di FileManger Super Accessoriato tutto incluso nel floppy, una sorta di LiveCD per fare qualsisi manutenzione, anche qui un mio semplice menù, che permetteva attraverso dei tasti funzione di caricare ciò che serviva, evitando di digitare a mano come facevano gli MSDosiani

Amiga System Recovery

[maverich]

Naaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaah sono carinissimi!
Ma come li hai fatti? C'è un programma bootable che poi contiene i comandi per l'avvio delle altre applicazioni? Quindi sei un programmatore?

Programmatore !, ma che programmatore, era il minino che sapesse fare un AMiGHISTA, quelle non sono altro che delle Startup-Sequenze, dove il piccolo programmino con i vari parametri venivano inserite a monte della startup, riguardo i tasti funzione niente di più semplice, con un piccolo editore di tastiera si impostava sui tasti il comando da impartire, che a sua volta eseguiva la startup del gioco o dell'applicazione, si poreva avviava un gioco, un brano musicale, o stappare la musica, ricaricare ex-novo il menù. Allego ancora un video, si tratta di 3 floppy per vari sistemi,per A500, A600 e A1200 che includono i Tools più importanti con tanto di FileManger Super Accessoriato tutto incluso nel floppy, una sorta di LiveCD per fare qualsisi manutenzione, anche qui un mio semplice menù, che permetteva attraverso dei tasti funzione di caricare ciò che serviva, evitando di digitare a mano come facevano gli MSDosiani

Amiga System Recovery

Veramente interessanti, amiga sapeva offriva delle grandi potenzialità alla portata di tutti!
E per quanto riguarda i floppy con le utility sembrano veramente indispensabili!

[maverich]

Da quello che leggo qui, è possibile usarla solo con un Commodore 128 in modalità 80 colonne o con un Commodore PC:

http://project64.c64.org/hw/1084s%20Monitor.txt

paragrafi 1 (a fine paragrafo) e 3.2

Si, grazie ancora per l'aiuto.
Siamo d'accordo quindi sull'usare la porta da 6 Pin e sulla numerazione che parte da sinistra in basso e va verso destra.

Io ho trovato, in base al modello, che alcuni accettano il sincronismo verticale e orizzontale separati altri il sincronismo composito.
Su uno schema elettrico ho notato che poi i 2 pin dei sincronismi sono collegati assieme e pertanto è indifferente entrare con sincronismi separati o quello composito.
Alcuni monitor, della stessa serie, hanno come ingresso il connettore DB9 (quello dei vecchi mouse).
Indica magari la sigla precisa del monitor per controllare meglio.

Eheh Mck hai trovato un altro problema!

Il manuale del nostro monitor Commodore 1084S
http://www.bombjack.org/commodore/commo ... Aug%29.pdf
indica che le sincronie devono essere trasferite su due pin diversi.
Infatti attribuisce al Pin 2 la sincronia orizzontale e al Pin 6 la sincronia verticale.

L'uscita video Rgb dell'Amiga 2000 accetta entrambe le soluzioni infatti:
- Il Pin 10 invia la sincronia composita.
- Il Pin 11 quella orizzontale e il Pin 12 quella verticale.
(fonte: http://www.ntrautanen.fi/computers/hard ... ga_rgb.htm)

A questo punto mi sembra ovvio che le sincronie debbano viaggiare su due collegamenti diversi, imponendo quindi questa configurazione:

Lato Amiga 2000 Lato Monitor C1084S Dati
3 4 Red
4 1 Green
5 5 Blue
11 2 Sincronia orizzontale
12 6 Sincronia verticale
16 3 Terra

Siete d'accordo?