Il futuro di OWB e affini

[samo79]

Beh visto che sembra esserci poca informazione a riguardo e visto che non ci sono vincoli di sorta posto le ultime notizie generali circa lo sviluppo di OWB, MUI eccetera ... report molto generico ovviamente ottenuto però dalla bocca stessa dei programmatori coinvolti

- Thore Böckelmann ha da poco completato il porting di MUI 4.0 per AmigaOS4, questa release sarà identica alla versione presente su MorphOS ma non sarà disponibile prima di AmigaOS 4.2 ... nel frattempo un aggiornamento minore dovrebbe apparire assieme all'update 5 ... tra i piccoli fix presenti ci sarà anche quello per il pannello bookmark di OWB che al momento crasha usando la versione MUI disponibile nell'attuale update pubblico.

Maggiori info qui:
http://forum.hyperion-entertainment.biz ... 577#p10543

- Come sapete sia il nuovo Odyssey 1.16 per AROS che la versione 1.9 per AmigaOS4 mancano di due elementi essenziali prima di poter essere considerati completi (rispetto alla versione originale per MorphOS ovviamente)

- Il supporto per i video HTML5 è completamente assente
- La threading CURL non funziona quindi il browser tende a bloccarsi in casi particolari

Per il secondo problema non dovrebbero esserci problemi, questa parte di sorgente è già disponibile ma Denill non è ancora riuscito a farla funzionare su OS4 mentre deadwood al momento non ci si è messo proprio... cmq considerando la quantità/qualità di programmatori (tra OS4 e AROS) coinvolti non dovrebbe essere impresa impossibile

Il primo problema invece è un vero problema, Fab non sembra intenzionato per il momento a rilasciare questa parte di sorgente per cui andrà riscritto un nuovo player da zero che si spera possa funzionare parallelamente sia sulla versione OS4 che su quella AROS, di questo e altro si sta parlando ora su AROS-Exec

http://aros-exec.org/modules/newbb/view ... mpost64723

Sempre kas1e gradirebbe avere un minimo di incentivazione per il suo (e non solo) lavoro svolto precedentemente quindi se volete incertivarlo un po' potete sempre fare una piccola donazione tramite PayPal

http://kas1e.blogspot.com/

Sicuramente un altro bounty verrà aperto per il supporto video, cmq penso ci vorrà un po' tra tutto

- Kas1e mi ha appena fatto sapere di aver ricevuto il sorgente di Odyssey 1.17 (versione preliminare) quindi nel futuro questa versione arriverà anche su OS4 e presumibilmente anche per AROS .. anzi se tutto va come deve andare si spera che le due versioni possano essere sviluppate parallalemente ... il massimo sarebbe andare paralleli alle versioni per MorphOS ma parlare di questo è ancora prematuro ..

Nota che anche questo nuovo sorgente manca sempre del supporto video HTML5/threading curl quindi (come detto al punto sopra) sarà necessario un bounty e ovviamente una riscrittura di queste due parti ..

Per il momento mi sembra tutto, se riuscirò a carpire qualche altra novità ovviamente farò sapere ..

[amigait]

Su amigaword tempo fa uno diceva che con 500 euro era disposto a farlo il supporto per htlm5

[Kyle]

Gran belle notizie

Appena posso incentivo un po' kas1e

[samo79]

Su amigaword tempo fa uno diceva che con 500 euro era disposto a farlo il supporto per htlm5

Interessante, link ?

@Kyle

[NubeCheCorre]

bene ottimo

peccato che gli sviluppatori mos prendano sempre e quando devono dare si fanno pregare.. pregare.. pregare... vabbé..

[luciodra]

bene ottimo

peccato che gli sviluppatori mos prendano sempre e quando devono dare si fanno pregare.. pregare.. pregare... vabbé..

Mi hai anticipato. Questi "paletti" che i programmatori su sistemi Amiga si mettono a vicenda non fanno altro che ritardare lo sviluppo e la crescita di tutti.
Penso che dovrebbero esserci dei meeting congiunti degli sviluppatori su AOS MOS AROS proprio per sviluppare quanto più possibile insieme. Queste "guerre di stracci" non fanno bene a nessuno.
Al più presto mi devo ricordare di fare un pò di donazioni compresa quella a Amiganews...oltre ad acquistare il nuovo numero di Bitplane.

[guruman]

- Thore Böckelmann ha da poco completato il porting di MUI 4.0 per AmigaOS4, questa release sarà identica alla versione presente su MorphOS ma non sarà disponibile prima di AmigaOS 4.2 ...

Assolutamente no. Molti degli aspetti estetici di MUI4 sono stati clonati, ma MUI4 non e' stata portata. MUI4 e' molto altro, oltre alla configurabilita' dei bottoni (ad esempio e' divenuta un'interfaccia 100% non bloccante e completamente real time, anche nell'applicazione delle preferenze) ed e' stata riscritta da zero, e basta provarla un attimo per rendersene conto. Thore Böckelmann ha accesso unicamente ai sorgenti di MUI3.x, a cui ha aggiunto alcuni aspetti clonati da MUI4.

Il primo problema invece è un vero problema, Fab non sembra intenzionato per il momento a rilasciare questa parte di sorgente

A quanto ne so non e' codice di Fab ma di qualcun altro, quindi non spetta nemmeno a Fab decidere se rilasciare quella parte di sorgente.

Sempre kas1e gradirebbe avere un minimo di incentivazione per il suo (e non solo) lavoro svolto precedentemente quindi se volete incertivarlo un po' potete sempre fare una piccola donazione tramite PayPal

http://kas1e.blogspot.com/

Sicuramente un altro bounty verrà aperto per il supporto video, cmq penso ci vorrà un po' tra tutto

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Nota che anche questo nuovo sorgente manca sempre del supporto video HTML5/threading curl quindi (come detto al punto sopra) sarà necessario un bounty e ovviamente una riscrittura di queste due parti ..

Interessante. Chiede soldi per aver portato OWB 1.9, e per aggiungere altre due funzionalita' serviranno 2 bounty? Pensa, l' "originale" per MorphOS e' venuto gratis e nel .readme e' sempre presente tra le caratteristiche

Codice: Seleziona tutto

- No PayPal donation needed

peccato che gli sviluppatori mos prendano sempre e quando devono dare si fanno pregare.. pregare.. pregare... vabbé..

Un minimo di vergogna nello scrivere certe cose forse si potrebbe provare. Giusto per dire, per parlare solo di browser (visto che siamo nel thread su OWB) tutti gli OS Amiga-like avranno un port di Odyssey di Fab - e chiedi a kas1e o deadwood se non sono stati direttamente aiutati da Fab stesso -, mentre il codice per arrivare a compilare Timberwolf dove sarebbe? Visto che qualcun altro ha espressamente deciso di rispettare il minimo legalmente possibile della licenza MPL.
Inoltre capita molto spesso che membri del team (nemmeno programmatori terzi, ma proprio del team) rilascino software anche in versione 68k almeno se non addirittura AmigaOS4 nativa (vedi geit: http://www.geit.de/eng_mmkeyboard.html ), mentre come sappiamo da Olaf Barthel la stessa cosa al contrario era vietata da contratti di Hyperion (vedi l'assenza di Roadshow per MorphOS che era pronto prima ancora del rilascio di AmigaOS 4.0, ad esempio).
Quindi la domanda e': questi sviluppatori che prendono sempre, cosa avrebbero preso?

Saluti,
Andrea

[cdimauro]

Infatti. Mi sembra il classico "due pesi e due misure".

Qualche tempo fa si è parlato proprio di questi argomenti nel thread di Timberwolf. Personalmente ero convinto che il team MorphOS avesse preso codice da AROS senza ritornare alcunché, invece sembra che abbia contribuito al suo miglioramento.

Quindi non si può dire che loro non restituiscano quello che hanno preso.

Proviamo a ribaltare il discorso: Hyperion cos'ha dato alla comunità open source in cambio di quello che ha preso?

[ShInKurO]

- Thore Böckelmann ha da poco completato il porting di MUI 4.0 per AmigaOS4, questa release sarà identica alla versione presente su MorphOS ma non sarà disponibile prima di AmigaOS 4.2 ...

Assolutamente no. Molti degli aspetti estetici di MUI4 sono stati clonati, ma MUI4 non e' stata portata. MUI4 e' molto altro, oltre alla configurabilita' dei bottoni (ad esempio e' divenuta un'interfaccia 100% non bloccante e completamente real time, anche nell'applicazione delle preferenze) ed e' stata riscritta da zero, e basta provarla un attimo per rendersene conto. Thore Böckelmann ha accesso unicamente ai sorgenti di MUI3.x, a cui ha aggiunto alcuni aspetti clonati da MUI4.

Per non parlare poi di tutte le API che Thore non può integrare in MUI3.x. E' vero, alcune nuove classi può reimplementarle come MCC, ma classi come List, Area, Group non può mica migliorarle aggiungendo API nuove. Non ha il permesso per farlo.
Fin quando si parla di preferenze, adattamenti della GUI a quella di Reaction e roba varia sicuramente Thore ha libertà, ma questa finisce appunto dove iniziano le cose importanti di MUI4, cioè le API.
Quindi un porting di OWB su OS4 dovrà sempre contenere codice adatto alla situazione MUI3.x, mentre su AROS con Zune (il quale può invece essere esteso) sarà possibile fare un più semplice porting 1:1.

[amigait]

Su amigaword tempo fa uno diceva che con 500 euro era disposto a farlo il supporto per htlm5

Interessante, link ?

@Kyle

Il link non riesco ha trovarlo ,ma dovrebbe essere quello dove a Kas1e veniva chiesto se OWB-MUI sarebbe stato aggiornato, e ha inserito un link per effettuare una donazione donazione.

[NubeCheCorre]

@Guruman

nessuna vergogna.. parla la storia.. e cmq vorrei ricordarti che il lavoro su owb, da cui avete tratto la vostra versione per mos, nasce proprio su amiga os 4.0 grazie ad Andrea Palmatè..

[andres]

io ne so veramente poco, però ricordo che il primo porting di OWB fu quello di afx su AmigaOS, e da quello poi si sono evolute le varie versioni... in caso contrario probabilmente non ci sarebbe stato nulla di tutto questo.

[guruman]

nessuna vergogna.. parla la storia..

E' un modo un po' scarso per evitare di rispondere alla domanda mia e di cdimauro. Come vedi piu' di una persona la storia la ricorda e la vede in modo differente dal tuo. Quindi ribadisco: vorresti ricordarmi quando e cosa il MorphOS team ha preso, visto che dici testualmente

peccato che gli sviluppatori mos prendano sempre

Voglio semplicemente qualche esempio concreto.

e cmq vorrei ricordarti che il lavoro su owb, da cui avete tratto la vostra versione per mos, nasce proprio su amiga os 4.0 grazie ad Andrea Palmatè..

In realta' OWB era di Pleyo/SandLabs ed e' da quel lavoro al 99.9% che nasce la versione per MorphOS. Poco, forse addirittura nulla di cio' che ha fatto Andrea e' servito alla versione MorphOS (che non e' stata il port del renderer SDL, ma ha avuto subito dalla versione 1.0 una GUI MUI, presa dal lavoro di itix su NetSurf per MorphOS). Forse giusto alcune modifiche agli script di compilazione. In ogni caso nulla rimane di quelle versioni in Odyssey, al punto che infatti Fab ha cambiato nome al browser.

(ho appena chiesto direttamente a Fab, e conferma che non e' sicuro che ci sia mai stata nemmeno una sola linea di codice di afxgroup in OWB per MorphOS, visto che ha rimosso da subito tutta la parte riguardante l'implementazione SDL di WebKit, che era cio' che originariamente era OWB - ha invece usato un case switch() per intuition inserito da Georg per gestire input da tastiera e in pratica questo e' quanto ha "ereditato", cioe' ben poco codice...)

Saluti,
Andrea

[AMIGATV]

Qui sono completamente daccordo con guruman, il team mos è quello che ha dato di piu' alla comunità amiga al livello condivisione di software.

[cdimauro]

@Guruman

nessuna vergogna.. parla la storia.. e cmq vorrei ricordarti che il lavoro su owb, da cui avete tratto la vostra versione per mos, nasce proprio su amiga os 4.0 grazie ad Andrea Palmatè..

Andrea lavora per caso per Hyperion?

Il team MorphOS, cioè quello che produce questo s.o., ha rilasciato sorgenti e miglioramenti che sono a disposizione di tutti.

Hyperion cos'ha fatto? Una risposta è possibile averla, visto che MorphOS è stato accusato falsamente di "prendere e non dare"?