Curvatura: ricerche in corso alla NASA

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Re: Curvatura: ricerche in corso alla NASA

Messaggioda natamix » mer lug 24, 2013 2:03 pm

Ui, non voglio offendere, è solo uno scherzo. :ammicca:
Io sono un seguace di 4,1, non posso negarlo.
Si è assemblato da me.
Se questa è la causa di fastidio, eliminare
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Re: Curvatura: ricerche in corso alla NASA

Messaggioda MacGyverPPC » mer lug 24, 2013 2:09 pm

natamix ha scritto:Ui, non voglio offendere, è solo uno scherzo. :ammicca:
Io sono un seguace di 4,1, non posso negarlo.
Si è assemblato da me.
Se questa è la causa di fastidio, eliminare

Infatti lo apprezzo , l'ho anche scritto, mica ho detto a te... è in generale per chi non coglie il buon senso. :ammicca:
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Re: Curvatura: ricerche in corso alla NASA

Messaggioda natamix » mer lug 24, 2013 2:15 pm

MacGyverPPC ha scritto:Meno male che almeno c'è ancora,chi sà ridere , senza offendere il prossimo. :ultralol: :carucciiii:
Offendendo l'intelligenza al prossimo, dato che da dietro un PC, nessuno sa veramente chi sei, a parte quando ti rendi maleducato nei confronti altrui risultando meschino. :annu: :annu: :annu: :annu:
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Re: Curvatura: ricerche in corso alla NASA

Messaggioda MacGyverPPC » mer lug 24, 2013 2:43 pm

natamix ha scritto:
MacGyverPPC ha scritto:Meno male che almeno c'è ancora,chi sà ridere , senza offendere il prossimo. :ultralol: :carucciiii:
Offendendo l'intelligenza al prossimo, dato che da dietro un PC, nessuno sa veramente chi sei, a parte quando ti rendi maleducato nei confronti altrui risultando meschino. :annu: :annu: :annu: :annu:
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Ma scherzi? Non è riferito a te, ti ho già risposto prima! Perchè ti devi cancellare quando mi fà piacere vedere un po di ironia simpatica? :carucciiii:
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Re: Curvatura: ricerche in corso alla NASA

Messaggioda rebraist » mer lug 24, 2013 2:45 pm

Mi interessava quel discorso sui buchi...
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Re: Curvatura: ricerche in corso alla NASA

Messaggioda MacGyverPPC » mer lug 24, 2013 2:46 pm

Ragazzi , forse natamix non è italiano è non capisce che non ce l'avevo con lui... se qualcuno lo conosce gli spieghi che è il ben venuto! :felice: :felice: :felice:
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Re: Curvatura: ricerche in corso alla NASA

Messaggioda samo79 » mer lug 24, 2013 3:56 pm

MacGyverPPC ha scritto:Ragazzi , forse natamix non è italiano è non capisce che non ce l'avevo con lui


Lo parla lo parla ...
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Re: Curvatura: ricerche in corso alla NASA

Messaggioda MacGyverPPC » mer lug 24, 2013 4:01 pm

samo79 ha scritto:
MacGyverPPC ha scritto:Ragazzi , forse natamix non è italiano è non capisce che non ce l'avevo con lui


Lo parla lo parla ...

Allora non ha capito cosa gli ho detto. :mah:
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Re: Curvatura: ricerche in corso alla NASA

Messaggioda tlosm » mer lug 24, 2013 6:15 pm

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Re: Curvatura: ricerche in corso alla NASA

Messaggioda tlosm » mer lug 24, 2013 6:16 pm

natamix ha scritto:Ha già viaggiato alla velocità della luce ed è stato scoperto exopianeta strane formazioni sulla sua superficie.
Osservato da una delle sue lune, Tastieratin. Inoltre è possibile vedere l'altra luna, Morphino.
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bella immagine :rock: :rock: :rock:
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Re: Curvatura: ricerche in corso alla NASA

Messaggioda schiumacal » mer lug 24, 2013 7:24 pm

Cercare di capire cosa sia un buco nero e' l'unica cosa che ad oggi si puo' fare. Dico cosi proprio perche' quello che si sa' sui buchi neri e' tutta teoria studiata da fisici di grande fama e sicuramente molto bravi, ma rimane pur sempre teoria. In effetti fino ad alcuni anni fa' nessuno era mai riuscito a vederne uno, proprio per la loro intrinseca invisibilita'.
Non sono corpi celesti che emettono luce, quindi totalmente neri ed invisibili per l'occhio umano.

Oggi si conosce un po' di piu' su questi strani corpi celesti. Teoricamente ne sono stati individuati diversi nell'universo, studiando alcune zone della volta celeste che risultavano stranamente macchie scure, senza niente dentro, e questo ha permesso di approfondire meglio la motivazione per cui ci sono queste strane macchie scure e capire che sono dei buchi neri.

Per dirla tutta, oggi molti fisici condividono l'idea concreta che il 90% delle galassie sparse nell'universo contiene al loro centro un gigantesco buco nero che governa la galassia stessa. Vista l'enorme grandezza e potenza di questi giganteschi buchi neri, hanno ben pensato di dargli un nome diverso dai normali buchi neri... "Quasar".

I Quasar vengono individuati grazie ad una loro particolare proprieta' che e' quella di emettere un fascio di raggi gamma che si estende per centinaia di anni luce nell'universo, molto spesso questo fascio di raggi gamma viene emesso sia da un lato che dall'altro del Quasar stesso.

Cmq. ritornando al discorso dell'emissione di antimateria da un buco nero, non e' propriamente cosi che funziona. In parole molto semplici, nella periferia dell'orizzonte degli eventi non viene risucchiato proprio tutto all'interno del buco nero, ma si teorizza che una parte della materia quantistica invece che entrare nel buco nero, viene sparata fuori. Immaginiamo che intorno all'orizzonte degli eventi arrivi una particella che sta' per essere risucchiata dentro... durante questa fase, e cercando di capire che per le leggi quantistiche la particella ha sempre un suo doppio negativo, la particella si suddivide in due.
Una di queste due parti entra nel buco nero, mentra l'altra parte e piu' propriamente la sua parte negativa viene respinta fuori dal buco nero. Perche' accada questo non si sa' ancora, e sempre di teoria si tratta proprio perche' non e' una cosa visibile, ma calcolata con equazioni dovute ad intuizioni di grandi fisici.

Per quanto riguarda la velocita' della luce, un oggetto fisico non puo' raggiungerla al 100% perche' all'avvicinarsi a tale velocita' aumenterebbe l'energia da utilizzare per spostare l'oggetto stesso, quindi prossimi alla velocita' della luce, servirebbe un'energia infinita, cosa non fattibile con le tecnologie attuali.
Per non parlare poi delle velocita' superluminali... :frusta:

La velocita' a curvatura, invece, e' una tecnica che permetterebbe solo in teoria di raggiungere la velocita' della luce, anzi addirittura molti dicono che sarebbe possibile superarla proprio perche' verrebbe utilizzata una tecnica che permette di dilatare lo spazio avanti l'oggetto e restringerlo dietro. Con questa tecnica non si andrebbe contro la teoria della Relativita' e tutto rientrerebbe secondo i canoni della fisica conosciuta.

Rimane sempre e comunque tutta teoria mai provata.

Ps.
Per diverso tempo si era ipotizzato di sfruttare l'energia tachionica per raggiungere e superare la velocita' della luce.
Si teorizza, infatti che esista una particella in natura, che sia l'unica a superare la velocita' della luce, appunto il TACHIONE.
Riuscendo a costruire un motore che possa sfruttare tale particella e piu' in particolare la sue energia, si potrebbe teoricamente spingere nello spazio un oggetto a velocita' superluminale.

Ripeto... al momento e' tutta fantasia che alcuni studiano, ma che sono ben lungi dall'avere una soluzione reale e concreta.
Un giorno o l'altro risolverò equazioni di grado superiore a cinque.

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Re: Curvatura: ricerche in corso alla NASA

Messaggioda tlosm » mer lug 24, 2013 7:32 pm

Era esattamente quello che cercavo di far comprendere a qualcuno, i nostri super cervelloni fra 1000 anni saranno visti come primitivi che hanno avuto intuizioni .
La fisica non è una scienza perfetta poiché è ritrattabile anche dalle basi.
E i buchi eri possono essere tutto e nulla... Dal tronde la fisica e' da confrontare con la preistoria ... Ieri i dinosauri erano grandi lucertole oggi invece da qualche mese dono diventati grandi uccelli... Domani saranno forse grandi ornitorinchi.... Tutto e' ritrattabile tranne il presente che è ritrattabile pure, poiché come diceva zio tutto e relativo e tutto significa anche la tua visione del presente e del tuo passato.allarga i tuoi orizzonti e guarda sempre più avanti del tuo naso,filosofia spicciola che fa intendere e comprendere come vive l'altro e come potrebbe essere il futuro.
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Re: Curvatura: ricerche in corso alla NASA

Messaggioda MacGyverPPC » mer lug 24, 2013 7:48 pm

Bravi, questa si è coerenza e discussione degna di un Forum. Senza battibecchi su chi ha pubblicato la cosa, che non ha fatto altro che condividere un tema. :carucciiii:
E godo quando vedo che si tira fuori la conoscenza... e con le recenti scoperte si guarda avanti, immaginando cosa ne potrà venir fuori di tali scoperte tra 10, 20, 50 anni!
La storia insegna e voi dimostrate di saper misurare i fatti in modo proprio e costruttivo. :rock:
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Re: Curvatura: ricerche in corso alla NASA

Messaggioda cdimauro » mer lug 24, 2013 8:14 pm

Chiarisco alcuni punti.
schiumacal ha scritto:Per dirla tutta, oggi molti fisici condividono l'idea concreta che il 90% delle galassie sparse nell'universo contiene al loro centro un gigantesco buco nero che governa la galassia stessa.

Considerato che nel centro di una galassia si concentra molta massa, è piuttosto semplice intuire perché ciò accada: superata la soglia critica, l'accumulo di massa porta alla formazione di un buco nero, che ovviamente andrà a ingrandirsi sempre di più mano mano che fagocita altra materia, cannibalizzando stelle, pianeti, e polvere stellare.
Cmq. ritornando al discorso dell'emissione di antimateria da un buco nero, non e' propriamente cosi che funziona. In parole molto semplici, nella periferia dell'orizzonte degli eventi non viene risucchiato proprio tutto all'interno del buco nero, ma si teorizza che una parte della materia quantistica invece che entrare nel buco nero, viene sparata fuori. Immaginiamo che intorno all'orizzonte degli eventi arrivi una particella che sta' per essere risucchiata dentro... durante questa fase, e cercando di capire che per le leggi quantistiche la particella ha sempre un suo doppio negativo, la particella si suddivide in due.
Una di queste due parti entra nel buco nero, mentra l'altra parte e piu' propriamente la sua parte negativa viene respinta fuori dal buco nero. Perche' accada questo non si sa' ancora, e sempre di teoria si tratta proprio perche' non e' una cosa visibile, ma calcolata con equazioni dovute ad intuizioni di grandi fisici.

Non funziona così. Ciò che hai descritto per buona parte è in realtà la spiegazione della radiazione di Hawking, e riguarda la presenza di una coppia di particelle virtuali che appaiono proprio sull'orizzonte degli eventi. In questo caso una particella può trovarsi nella zona critica e, quindi, rimarrà inghiottita dal buco nero, mentre l'altra può trovarsi fuori e, quindi, può riuscire a "scappare" dal buco nero.

Un buco nero, pertanto, può "produrre" sia materia che antimateria: dipende tutto da quale particella si trova immediatamente fuori dall'orizzonte degli eventi.
Per quanto riguarda la velocita' della luce, un oggetto fisico non puo' raggiungerla al 100% perche' all'avvicinarsi a tale velocita' aumenterebbe l'energia da utilizzare per spostare l'oggetto stesso, quindi prossimi alla velocita' della luce, servirebbe un'energia infinita, cosa non fattibile con le tecnologie attuali.

Nemmeno con quelle future, proprio per quello che hai scritto. :ammicca:
Per non parlare poi delle velocita' superluminali... :frusta:

La velocita' a curvatura, invece, e' una tecnica che permetterebbe solo in teoria di raggiungere la velocita' della luce, anzi addirittura molti dicono che sarebbe possibile superarla proprio perche' verrebbe utilizzata una tecnica che permette di dilatare lo spazio avanti l'oggetto e restringerlo dietro. Con questa tecnica non si andrebbe contro la teoria della Relativita' e tutto rientrerebbe secondo i canoni della fisica conosciuta.

Rimane sempre e comunque tutta teoria mai provata.

A parte questo, in ogni caso non si supererebbe mai la velocità della luce. Bisogna sempre considerare che la nostra realtà è costituita dallo spazio e dal tempo che non sono dimensioni indipendenti, ma "collegate" (e soggette alla gravità, che può deformare lo spazio-tempo).

Anche se fosse possibile deformare lo spazio-tempo (che richiede non poca energia) per "accorciare" le distanze, la navicella continuerebbe a non violare la teoria della relatività e, dunque, manterrebbe una velocità inferiore a quella della luce.
Ps.
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Riuscendo a costruire un motore che possa sfruttare tale particella e piu' in particolare la sue energia, si potrebbe teoricamente spingere nello spazio un oggetto a velocita' superluminale.

Ripeto... al momento e' tutta fantasia che alcuni studiano, ma che sono ben lungi dall'avere una soluzione reale e concreta.

Infatti è rimasta fantasia. Con la scoperta del bosone di Higgs il modello standard è abbastanza completo, e non lascia spazio per particelle esotiche come queste.

Servirebbe una nuova teoria, e il tachione, infatti, trova spazio nella famosa teoria delle stringhe, che però... non è nemmeno una teoria (per maggiori informazioni potete leggere Not even wrong).
Sarà pure una "teoria" elegante per arrivare alla teoria del tutto, ma ha fallito miseramente nella predizione di alcune cose. La più grossa è sicuramente il macroscopico errore nel calcolo della costante cosmologica di Einstein.
tlosm ha scritto:La fisica non è una scienza perfetta poiché è ritrattabile anche dalle basi.

Solo se parliamo di NFR.

Per il resto le basi della fisica non vengono affatto ritrattate. Infatti ogni nuovo modello ingloba (e spiega) il precedente, aggiungendo altri dettagli o cose prima difficilmente o non spiegabili.
Non sono più su questo forum. Mi trovate su Non Solo Amiga, AROS-Exec o AmigaWorld.
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Re: Curvatura: ricerche in corso alla NASA

Messaggioda natamix » mer lug 24, 2013 8:20 pm

MacGyverPPC ha scritto:
natamix ha scritto:
MacGyverPPC ha scritto:Meno male che almeno c'è ancora,chi sà ridere , senza offendere il prossimo. :ultralol: :carucciiii:
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Ma scherzi? Non è riferito a te, ti ho già risposto prima! Perchè ti devi cancellare quando mi fà piacere vedere un po di ironia simpatica? :carucciiii:


Mi scusi, è stato un problema di traduzione
ho capito male.
Esattamente io non sono italiano, io sono spagnolo :ride:
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