Emulazione Amiga

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Emulazione Amiga

Messaggioda AMIGASYSTEM » mar apr 02, 2019 5:30 pm

Esistono decine di Emulatori Amiga su tutte le piattaforme ormai tutte basate su WinUAE, il più avanzato e aggiornato Emulatore AMiGA, con questo emulatore è ora possibile emulare tutti i modelli Amiga esistiti con i rispettivi KickStart e Sistemi Operativi, e quasi tutto l'Hardware nato per questa piattaforma.

Tra i sistemi che WinUAE non Emula al momento fatta eccezione per AROS 68k è quello nativo Amithlon, naturalmente non parlo del Sistema Operativo quello è identico ai normali OS Amiga, quello che non può essere emulato in parole povere sono l'esecuzione di alcuni comandi che si trovano nella Startup-sequence e User-Startup che servono ad "attivare" i device (Audio, Rete, USB) nativi Amithlon interfacciati con l'Hardware ospite, stessa cosa succede se volessimo eseguire un OS Amiga preparato per la Vampire.

Naturalmente è possibile avviare senza errori i sistemi nativi Amithlon o Vampire su un Amiga Reale o Emulato, per fare questo occorre però eliminare o disattivare quei comandi specifici dalle Startup o WBStartup come per la Vampire, fatto questo sarà avviato un normale OS Amiga dove tutto funzionerà regolarmente ma sfruttando i Device nativi Amiga.
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Re: Emulazione Amiga

Messaggioda aleghid » sab apr 06, 2019 1:46 am

Carlo stai dicendo delle stupidaggini:

Afa OS non è un sistema operativo, ma solo una personalizzazione di Workbench 3.9 esattamente come Coffin, ClassicWB, ecc....


Amithlon e UAE (FS-UAE e WinUAE) ecc ecc sono emulatori.


Vampire v2, Blizzard, Aca ecc ecc invece sono accelleratori


vampire Standalone, Minimig, Ami-itx invece sono "Amiga Clone"
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Re: Emulazione Amiga

Messaggioda AMIGASYSTEM » sab apr 06, 2019 2:09 am

aleghid ha scritto:Carlo stai dicendo delle stupidaggini:
Afa OS non è un sistema operativo, ma solo una personalizzazione di Workbench 3.9 esattamente come Coffin, ClassicWB, ecc....

Prima di scrivere informati non scrivere tu stupidaggini, a parte il fatto che qui non si parlava di AfA-OS, poi lo chiamo AfA-OS perchè quello è il suo nome e cognome, mai detto che è un OS, ho sempre parlato di una estensione, Coffin, ClassicWB sono un'altra cosa non fare confusione.
AfA-OS sostituisce tutta l'architettura grafica del Workbench con delle librerie Native AROS, Coffin, ClassicWB invece usano solo delle semplici e vecchie utility che non modificano per niente la struttura grafica o altro del Workbench.
Detto questo AfA-OS potrebbe essere inteso anche come OS visto le importanti e migliorative modifiche grafiche fatte sul Workbench, anche in prospettiva di aggiornamenti futuri (se mai ci saranno) dove altre parti del sistema potrebbero essere sostituite come sta accadendo per AROS 68k.
AfA-OS è un po' come ScalOS anche se le due estensioni possono coinvivere come accade in A.I.A.B (Amiga In A Box)

A.I.A.B Scalos+AfA-OS

Amithlon e UAE (FS-UAE e WinUAE) sono emulatori.

Chi ha mai detto il contrario, stai scoprendo l'acqua calda
Vampire v2 è un accelleratore + ram + video RTG per amiga reali.

Si tutto vero solo che gli Amiga poi non saranno più Amiga ma solo delle macchine ibride con possibili incompatibilità oltre a non avere potenza, qualità e compatibilità come invece possono dare gli Emulatori.
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Re: Emulazione Amiga

Messaggioda Seiya » sab apr 06, 2019 2:11 pm

Amithlon è un "ni" come definizione. E' un sistema ibrido: emualazione e hardware reale. Esattamente come sono le FPGA. Ibridi tra hardware reale e soft processor.
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Re: Emulazione Amiga

Messaggioda AMIGASYSTEM » sab apr 06, 2019 2:44 pm

Si ma attenzione, facendo un confronto tra Amithlon e Vampire, Amithlon per esempio usa applicazioni e driver nativi Amithlon per la compatibilità hardware "ospite" ma le sue applicazioni sono le stesse di AmigaOS quindi tutto compatibile con qualsiasi Amiga. La Vampire invece usa i suoi driver per il "suo Hardware" e le sue applicazioni native AMMX (al momento un paio), in un codice incompatibile con lo standard AmigaOS e che nulla a che vedere con i sistemi Amiga.
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Re: Emulazione Amiga

Messaggioda aleghid » sab apr 06, 2019 6:50 pm

Che stai dicendo???? Le istruzioni 68040 sono incompatibili sul 68000 esattamemte come le istruzioni ammx(68080)! Non c'è alcuna differenza.

Afa OS non è un OS punto e basta.


Anithlon è un sistema operativo Linux con fs-uae per emulare amiga
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Re: Emulazione Amiga

Messaggioda AMIGASYSTEM » sab apr 06, 2019 7:17 pm

aleghid ha scritto:Che stai dicendo???? Le istruzioni 68040 sono incompatibili sul 68000 esattamemte come le istruzioni ammx(68080)! Non c'è alcuna differenza.

Se non conosci evita di scrivere inesattezze, AMMX non appartiene al mondo Amiga, nessuna applicazione AMMX può funzionare su un Amiga Standard, stacca la Vampire e poi prova a eseguire un'applicazione AMMX e vedrai che ti uscirà questo bel messaggio:

"Apollo Core Gold2 or better not detected. This is an AMMX Apollo Build, Please download the m68k version instead for this machine"

Tradotto: "Apollo Core Gold2 o meglio non è stato rilevato. Questa è una AMMX Apollo Build, scaricare invece la versione m68k per questa macchina".

Se non ti basta guarda lo screenshot allegato ....
Afa OS non è un OS punto e basta.

Se lo hai deciso tu va bene, intanto prova ad installarlo così ti renedrai conto di cosa stiamo parlando, dimenticavo ... sulla Vampire al momento non si può installare :ride:
Anithlon è un sistema operativo Linux con fs-uae per emulare amiga

Amithlon è Amithlon, Linux non ha niente a che vedere con Amithlon serve solo ad avviare il PC poi viene escluso perchè viene esguito UAE e non FS-UAE anche qui stai dicendo inesattezze FS-UAE lo utilizza Amilator che è un'altra cosa ed è completamente diverso da Amithlon
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Re: Emulazione Amiga

Messaggioda Seiya » dom apr 07, 2019 12:32 am

nel principio di funzionamento Amithlon e Vampire sono molto simili invece: il primo emula la cpu che gestisce hardware reale; il secondo usa un processore software che gestisce hardware reale
I processori FPGA sono di due tipi: hard CPU e Soft CPU
Gli emulatori sono di due tipi: software e hardware: i primi sono traduttori di istruzioni per fare girare il software su hardware diverso, tipo Dosbox e anche WinUAE; i secondi invece emulano la circuiteria elettronica e il comportamento fisico del sistema tipo quello che ha usato Commodore per realizzare AmigaOS.

Amithlon è un concetto a se perchè può essere visto come un front-end di Linux che per funzionare richiede un processore emulato per avviarsi e rimanere attivo.
Le applicazioni su di esso girano grazie al processore emulato, ma in realtà è linux e x86 a fare tutto. Il 68040 apri WinAMP, ma è il PC che suona la musica con la scheda audio reale.

WinUAE è diverso perchè emula tutto ed è l'intero ambiente Amiga via software.
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Re: Emulazione Amiga

Messaggioda AMIGASYSTEM » dom apr 07, 2019 2:12 am

Seiya ha scritto: Il 68040 apri WinAMP, ma è il PC che suona la musica con la scheda audio reale.
WinUAE è diverso perchè emula tutto ed è l'intero ambiente Amiga via software.

Ma il risultato non cambia anche su WinUAE è il PC che suona la musica con la scheda audio reale, e il PC che condivide la Scheda di rete Wireless, e il PC che condivide la Scheda Video, di fatti se non hai una buona Scheda Video sognati di avere un AFA-OS e un OS4.1 veloce, la sostanza è quella.

La differenza tra Amithlon, Vampire e WinUAE e che WinUAE batte tutti per potenza, velocità (amithlon solo su alcune cose, ma è lenta su altre cose). Fino ad oggi non ho ancora trovato qualcosa che non girasse su WinUAE, e tu ne sai qualcosa Seiya, su Amithlon e sopratutto sulla Vampire i forum sono pieni di problematiche su ciò che non funziona o non è compatibile.

La cosa insuperabile di WinUAE e che ti permette di avere tutti i Sistemi Operativi Amiga e tutti i modellli Amiga esistiti pronti all'uso con un Click e con la massima compatibilità, naturalmente per ottenere questo bisogna conoscere bene i vari OS e i vari modelli Amiga.
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Re: Emulazione Amiga

Messaggioda Seiya » dom apr 07, 2019 2:45 am

WinUAE emula tutti i custom chip Amiga quindi hai la compatibilità massima e va bene. Amithlon è un sistema OCS + RTG e quindi funziona solo con software RTG. L'emulazione OCS è parziale e infatti non serve per avviare software OCS. Alla fine è solo un sistema RTG che per funzionare OCS/ECS e AGA devi usare E-UAE.
Se con WinUAE devi giocare a Turrican ti basta mettere l'ADF e vai. Con Amithlon devi emulare Amiga con E-UAE. Alla fine è un sistema per smanettoni che volevano provare l'ebrezza di Avere un AmigaOS x86 quasi nativo e che non gli interessava più usare OCS e AGA. Quindi giochi e programmi di fascia alta e lasciare i giochini a WinUAE o gli Amiga reali che non potevano più far girare software anche professionale con soddisfazione.
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Re: Emulazione Amiga

Messaggioda AMIGASYSTEM » dom apr 07, 2019 2:54 am

Si, ecco perchè dico che WinUAE è la soluzione ideale per tutto ciò che concerne Amiga, una chicca è Warp3D dove su WinUAE OS3 tramite una DLL Windows si utilizza direttamente l'Hardware del PC mentre con Amithlon, la Vampire e tutti gli altri Warp3D e disponibile solo attraverso una emulazione software.
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Re: Emulazione Amiga

Messaggioda Seiya » dom apr 07, 2019 11:49 am

Gli autori di Amithlon hanno hackerato Warp3D e fatto funzionare con una reale Voodoo 3 ottenendo risultati spaventosi. Hanno chiesto a Hyperion di creare un Warp3D per Amithlon e loro hanno dichiarato guerra al progetto come distruttore della Comunità Amiga. l'Amiga Inc di allora invece si è schiarata a favore di Amithlon.

Comunque l'accoppiata StormMESA2010 e Wazp3d funziona molto bene. QuarkText per WinUAE è carino da avere, ma è un progetto abbandonato e supportato dai soli 4 titoli: Quake, Quake 2, Payback e lo screensaver GLMatrix. Gli altri non vanno perchè richiedono delle funzioni che Quarktext non supporta.
StormMesa e Wazp3D per lo meno garantiscono, via software, le funzioni OpenGL necessarie per quasi tutto il software. Lo hai visto anche tu.

Anche altri emulatori di Computer che supportano l'accelerazione 3D è via software. Se uscirà su WinUAE il supporto Glide, sarà software.
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Re: Emulazione Amiga

Messaggioda AMIGASYSTEM » dom apr 07, 2019 12:04 pm

Seiya ha scritto:StormMesa e Wazp3D per lo meno garantiscono, via software, le funzioni OpenGL necessarie per quasi tutto il software. Lo hai visto anche tu.
Anche altri emulatori di Computer che supportano l'accelerazione 3D è via software. Se uscirà su WinUAE il supporto Glide, sarà software.

No Wazp3D su WinUAE con "OS3" supporta l'Accelerazione 3D Hardware, con l' Emulazione OS4.1 no l'accelerazione 3D con Wazp3D è solo via software, questo vale anche per altri emulatori e simili.
Ultima modifica di AMIGASYSTEM il lun apr 08, 2019 5:00 pm, modificato 1 volta in totale.
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Re: Emulazione Amiga

Messaggioda Amy-Mor » lun apr 08, 2019 11:40 am

La discussione è sempre la solita e si porterà avanti all'infinito...La piccola differenza che noto è sempre la solita:
Dagli utenti VAMPIRE non sento mai dire di usare un AMIGA completamente stabile e già arrivato al 100%, ma semplicemente si è coscienti di stare usando quantomeno UN VERO AMIGA E IL PIU' VELOCE DISPONIBILE AL MOMENTO, poichè VAMPIRE è un acceleratore x AMIGA.

Diversamente, chi come Carlo si è dedicato all'emulazione usando con profitto un AMIGA emulto, non fa pace con se stesso accettando di stare usando sempre un PC e non un AMIGA.

Possiamo camuffarlo come vogliamo e dargli tutti i nomi possibili, ma sempre un PC resta e non un AMIGA!
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Re: Emulazione Amiga

Messaggioda AMIGASYSTEM » lun apr 08, 2019 11:57 am

Amy-Mor ha scritto:Dagli utenti VAMPIRE non sento mai dire di usare un AMIGA completamente stabile e già arrivato al 100%, ma semplicemente si è coscienti di stare usando quantomeno UN VERO AMIGA E IL PIU' VELOCE DISPONIBILE AL MOMENTO, poichè VAMPIRE è un acceleratore x AMIGA.

Non si avrà mai la stabilità e la compatibilità al100% leggi QUI quello che dice chi conosce Amiga nel vero senso della parola, su questa affermazione nessun utente Vampire ha detto nulla, questo conferma quello che dice è la realtà. La Vampire presto sarà solo Stand-Alone quindi non sarà più un acceleratore ma solo una macchina ibrida con più sistemi e si allontanerà sempre più dallo standard Amiga anche in previsione dell' utilizzo di AROS 68k come Sistema Operativo, quando la comprerai ne riplarliamo.
Ultima modifica di AMIGASYSTEM il lun apr 08, 2019 5:10 pm, modificato 10 volte in totale.
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